wojciech hermeliński

- Dla mniej oczywistym jest, że (...) to środek tak nieproporcjonalny w stosunku do ewentualnych zagrożeń, że uważam, iż on nie powinien być przez sąd zaakceptowany - powiedział w programie "Newsroom" WP sędzia Wojciech Hermeliński, pytany o ujawnione przypadki podsłuchiwania za pomocą systemu Pegasus. Według byłego szefa Państwowej Komisji Wyborczej, w wielu przypadkach sąd, wydając zgodę na inwigilację, mógł nie wiedzieć, przy użyciu jakiego narzędzia będzie ona prowadzona. Hermeliński przypomniał, że Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z 2014 roku wskazał, że we wniosku prokuratorskim "powinny być wskazane środki, przy pomocy których będzie prowadzona kontrola operacyjna". Tymczasem przepisy nie zostały dostosowane do tego wyroku i zgodnie z aktualnym stanem prawnym służby nie muszą podawać takiej informacji. Hermeliński podkreślił ponadto, że system Pegasus umożliwia nie tylko podsłuchiwanie rozmów, ale daje także dostęp do całej zawartości telefonu komórkowego oraz pozwala wykraść hasła do poczty czy bankowości elektronicznej. - Jestem w zasadzie pewien, że gdyby sędzia wiedział, że prokurator składa wniosek i domaga się zgody na kontrolę operacyjną danej osoby przy pomocy Pegasusa, to by na to zgody nie wydał - ocenił gość WP.

- Jeżeliby wówczas, w roku 2019, Sąd Najwyższy miał informacje takie, jakie ma teraz, że szef kampanii wyborczej (Krzysztof Brejza - przyp. red.) był podsłuchiwany, to uważam, że nie powinien stwierdzać ważności wyborów - mówił Wojciech Hermeliński, sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku, były szef Państwowej Komisji Wyborczej, w programie "Newsroom" WP. - Nie może dochodzić do sytuacji, że w cywilizowanym państwie, w demokratycznym państwie prawnym, dochodzi do tego rodzaju rażącego naruszenia wyborów, że nie ma równości szans wyborczych z uwagi na to, że jedna z partii jest podsłuchiwana w sposób tak gremialny, tak inwazyjny - podkreślił. Hermeliński przyznał, że teraz sprawa jest już zamknięta. - Nie ma żadnej możliwości wznowienia postępowania wyborczego, postępowania protestowego. Abstrahuję od tego czy izba, która orzekała o ważności wyborów, jest wybrana zgodnie z konstytucją czy nie - podjęła uchwałę, że wybory są ważne. Nic z tym już zrobić nie można. Przepisy nie przewidują żadnej formy wznowienia, poprawienia czy podjęcia nowej uchwały w tym zakresie. Możemy mówić tylko o przyszłych wyborach, tego pilnować, to kontrolować - wyjaśnił Hermeliński.

- Nie chcę nikogo obrażać, ale to wszystko jest śmieszne. To jest niepoważne, żeby demokratyczne państwo, które zgodnie z konstytucją ma obowiązek dbania o zdrowie obywateli, wykonywało taki taniec świętego Wita w tym zakresie. To trwa od miesięcy. Władze w ogóle nie mają zamiaru wprowadzić jakiejś przyzwoitej ustawy, jakichś przyzwoitych przepisów, które będą chroniły zdrowie obywateli zgodnie z konstytucją. To woła o pomstę do nieba, że pozwala się ludziom umierać i czyni się jakieś drobne gesty - stwierdził gość programu "Newsroom" w WP, były szef PKW, sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku, Wojciech Hermeliński, oceniając projekt ustawy, która ma zastąpić tzw. lex Hoc. Nowa propozycja przepisów została już nazwana nieoficjalnie "lex Kaczyński". - W zasadzie to jest przerzucanie na pracodawcę postępowania quasi karnego, nie wiem, jak je nazwać. To jest wszystko robione po to, by uniknąć tego, co powinny władze zrobić, co jest czynione w innych krajach. Jak ja słyszę, to powtarzane jak mantrę stwierdzenie, że Polacy mają gen sprzeciwu i nie da się nic zrobić, nie da się wprowadzić żadnych ograniczeń, bo to grozi poważnymi zakłóceniami, jeśli chodzi o protesty, to dla mnie staje się oczywiste, że władza w sposób cyniczny unika wprowadzenia tego rodzaju przepisów sanitarnych po to, aby nie pogorszyć sobie wyników, które mogą zaważyć na wyborach w przyszłym roku. Nie powinna władza demokratyczna w ten sposób postępować, powinno się wykorzystać te paszporty covidowe, które są w Polsce w ogóle nie wykorzystane - mówił zapytany o pomysł występowania przez pracowników o odszkodowanie za zakażenie koronawirusem od osoby, która nie przedstawiła negatywnego testu. Dopytywany czy nie uważa, że paszporty covidowe, to segregacja sanitarna odparł: "Jaka segregacja?". - Tu ścierają się dwa dobra. Jedno to jest dobro w postaci zdrowia obywateli, a drugie dobro jest w postaci prywatności. Ale to dobro w postaci prywatności musi ustąpić przed kwestią bezpieczeństwa ogólnego czy publicznego w zakresie zdrowia. To jest normalne, tak działają cywilizowane kraje, tu nie ma mowy o żadnej segregacji, to są wymysły na użytek propagandy, które tylko pogarszają sytuację. Władze skwapliwie z tego korzystają. Cały czas działają tak, by nie pogorszyć sobie słupków przed wyborami. To jest wyjątkowo nieprzyzwoite - stwierdził Wojciech Hermeliński.

Od kilku tygodni coraz głośniej mówi się o konieczności wprowadzenia restrykcji dla osób niezaszczepionych. Czy takie przepisy byłyby zgodne z ustawą zasadniczą? - Patrzy się na to z dwóch punktów widzenia. Z punktu widzenia lekarskiego taki podział byłby potrzebny i wskazany, a z punktu widzenia Konstytucji trzeba podchodzić bardzo ostrożnie - komentował w programie "Newsroom WP" Wojciech Hermeliński, sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku. - Z jednej strony mamy przepis Konstytucji, który mówi, że państwo jest zobowiązane do ochrony zdrowia obywateli. Z tego przepisu można byłoby wywodzić takie prawo państwa do wprowadzenia podziału na osoby zaszczepione i niezaszczepione. (...) Z drugiej strony mamy art. 47 Konstytucji, który mówi, że każdy ma prawo do ochrony swojej wolności i sposobu postępowania. Które z tych praw zwycięży? W tej sytuacji można mówić o ograniczeniu tej wolności. (...) Ostrożnie na to patrząc, podstawa na wprowadzenie takiego ograniczenia byłaby w Konstytucji. Prawo do samostanowienia musiałoby ustąpić interesowi ogólnemu i publicznemu - tłumaczył Hermeliński.

Zbigniew Ziobro chce, by polski Trybunał Konstytucyjny zbadał zgodność Europejskiej Konwencji Praw Człowieka z konstytucją. - To już kolejna wojna. Wojna z konstytucją, wojna z Trybunałem Luksemburskim, teraz kolej na wojnę z Trybunałem Strasburskim - ocenił gość programu "Newsroom", Wojciech Hermeliński. - Byłoby to śmieszne, gdyby nie było tak tragiczne i ośmieszające Polskę w związku z tym, co minister sprawiedliwości wyprawia - dodał sędzia TK w stanie spoczynku. - Trybunał Konstytucyjny nie może podważać przepisów, które są przecież zgodne z polską konstytucją - podkreślił. Zdaniem sędziego, jeżeli Ziobro chce "unicestwiać, czy w jakiś sposób ograniczać" możliwości wynikające z tej konwencji to jest to "niepojęte". - To ośmiesza Polskę wśród innych krajów, które są członkami czy to Rady Europy (...) czy sygnatariuszami traktatów UE. Na tym rzecz polega. To zmierza do podważania istoty konwencji - zaznaczył ekspert. Pytany o to, czy taki krok ze strony prokuratura generalnego jest zwiastunem ogólnego chaosu w polskim systemie prawnym Hermeliński odparł, że dla niego "ten chaos już istnieje". Czy jest on na rękę PiS? - Tak to odbieram. Chociaż jeżeli władza rzeczywiście chce się tym chaosem żywić i na tym chaosie opierać swoją działalność to jest to wysoce zatrważające. Żaden rząd w cywilizowanym kraju, szczególnie w kraju unijnym, nie wybiera tego rodzaju drogi - oznajmił gość WP.

Gościem Agnieszki Kopacz w programie Newsroom WP był Wojciech Hermeliński. Były szef PKW mówił o terminie, w którym powinniśmy poznać wyniki I tury wyborów prezydenckich. - Opieram się na tym, co słyszałem od pana sędziego Marciniaka i od pani minister Pietrzak. Pan przewodniczący był troszkę bardziej ostrożny, bo mówił, że będzie to wtorek lub środa, natomiast pani minister mówiła, że będą się starać, by był to wtorek - podkreślił sędzia TK w stanie spoczynku. Hermeliński dodał, że same wybory prezydenckie są najłatwiejsze do przeliczenia, jednak sytuację zmienia trwająca epidemia koronawirusa i związana z nią możliwość głosowania korespondencyjnego. - Myślę, że wtorek byłby realnym dniem, jeżeli nic nadzwyczajnego się nie zdarzy - powiedział Hermeliński. Były szef PKW mówił też o frekwencji, której spodziewa się w trakcie wyborów prezydenckich. - Myślę, że mimo pandemii będzie wysoka. Gdzieś około 60 procent - zaznaczył.

Były szef PKW odniósł się do zarzutów, że wybory prezydenckie 2020 mogą nie być tajne. - Co to za tajność, gdzie ktoś na kartce w domu napisze, że głosował tajnie w sytuacji, gdy oświadczenie składa np. w obecności rodziny czy znajomych. Nie można wykluczyć nacisków. Taki dokument jest niewiarygodny. Tajność jest iluzoryczna - komentuje Wojciech Hermeliński. Tłumaczy, że inaczej wygląda sprawa przy głosowaniu w lokalu wyborczym. Warunkiem jest jednak odpowiednie zabezpieczenie. Były przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej przyznał, że zmienił zdanie co do bezpieczeństwa pakietów. - To będą te same skrzynki pocztowe, jakie wiszą przy urzędach - wyjaśnia. Obawia się jednak, co będzie potem, gdy pakiety będą składowane w Poczcie Polskiej. - Nie bardzo mam do niej zaufanie - przyznaje.

Wojciech Hermeliński był gościem Agnieszki Kopacz w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski. Były szef Państwowej Komisji Wyborczej i sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku był pytany o wybory prezydenckie 2020. Czy rządzący w razie słabego wyniku prezydenta Andrzeja Dudy będą planowali wprowadzić jeden ze stanów wyjątkowych? Hermeliński raczej nie spodziewa się takiej możliwości, ale „nie można jej teoretycznie wykluczyć”. - Stan wyjątkowy powoduje, że są pewne ograniczenia praw obywatelskich łącznie z wyborami - tłumaczył gość WP, dodając, że taki stan jest bardziej dokuczliwy niż ten proponowany wcześniej przez opozycje, czyli stan klęski żywiołowej. - Byłaby dziwna sytuacja, gdyby doszło do tego pomiędzy turami – przyznał Wojciech Hermeliński, dodając, że jeśli rządzący mieli zdecydować się na taki krok, to skorzystaliby z tego przed I turą. Jednak podkreślił, że i tak można nakreślić możliwe scenariusze, gdyby stan wyjątkowy został ogłoszony pomiędzy turami. - Trzeba byłoby wybory od początku przeprowadzić - tłumaczył w programie "Newsroom". - Trzy razy podchodzilibyśmy do wyborów, które powinny się już odbyć - dodał Hermeliński. Więcej w materiale wideo.