newsroom(strona 40/62)

Nie milkną echa międzynarodowego śledztwa dziennikarskiego, z którego wynika, że rządy co najmniej 10 państw wykorzystywały system Pegasus do inwigilowania dziennikarzy, polityków czy osób publicznych. O tym, że system wykorzystywały również obecne, polskie służby specjalne, jest przekonany były szef MSW Bartłomiej Sienkiewicz, który był gościem programu "Tłit". - Przypominam raport NIK-u, który w wydatkach przeznaczonych na polskie służby specjalne znalazł zapis opiewający na 33 mln zł, pod bardzo enigmatycznym tytułem. Nie zostało ujawnione, na co zostały wydane te pieniądze, a zbiegło się to z czasem, kiedy izraelska firma handlująca tym oprogramowaniem sprzedawała go Węgrom, Kazachstanowi i wielu innym krajom - powiedział. Sienkiewicz stwierdził, że choć nie ma twardych dowodów, że polskie służby wykorzystywały system Pegasus, to jest pewien dowód "nie wprost". - Jedną z pierwszych nowel kodeksu karnego, jaką wdrożył Zbigniew Ziobro, było przyjęcie prawa, że można korzystać z tzw. zatrutych źródeł. W praktyce oznacza to, że można nielegalnie zgromadzony materiał wykorzystać na sali sądowej, a sąd musi go uznać za argument w procesie. To otwarcie ścieżki do nielegalnego nagrywania i zdobywania informacji przez służby rządowe po to, żeby potem wykluczać członków opozycji z życia publicznego - mówił Sienkiewicz. Zapytany o to, czy opinia publiczna kiedykolwiek dowie się, czy doszło do wykorzystania systemu Pegasus w Polsce, były szef MSW stwierdził, że z jego perspektywy tak będzie. - Odbierzemy PiS-owi władzę, zrobimy audyt w służbach specjalnych i będziemy szczególnie zwracać uwagę na wszystkie elementy nielegalnego działania tych służb wobec dziennikarzy i polityków - zapowiedział. Sienkiewicz przyznał również, że sam nie podjąłby się tego zadania, bo "nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki". - Na tej funkcji poniosłem klęskę i nie mam wiarygodności do tego, żeby się tym zająć. Takimi rzeczami muszą zajmować się ludzie, którzy mają silną wiarygodność, po to, by można było robić to skutecznie - powiedział. Zapytany o to, na czym polegała jego klęska stwierdził, że czas jego szefowania MSW "to był taki moment, w którym zaczynał się w Polsce 'ruski ład' i nie był w stanie tego wyłapać".

- Trybunał Konstytucyjny jednoznacznie wypowiedział się po stronie konstytucji - powiedział w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski Michał Woś. - Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej nie ma prawa do tego, aby ingerować w organizacje wymiaru sprawiedliwości - stwierdził wiceminister sprawiedliwości. - To jest duży problem TSUE. On jako jedna z instytucji europejskich realizuje taką agendę tworzenia super państwa europejskiego, niestety naruszając przy tym prawo, przekraczając traktaty i uprawnienia - dodał rozmówca Agnieszki Kopacz. - Nie jest rolą TSUE ocena wewnętrznej organizacji wymiaru sprawiedliwości - zaznaczył polityk. - Jeszcze jedna ważna kwestia: "co wolno wojewodzie, to nie tobie" itd., bo w UE nasz system wyboru sędziów nie jest upolityczniony - powiedział Michał Woś. Gość WP, powołując się na wcześniejsze orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, dodał, że konstytucja jest najważniejszym prawem, a uprawnieniem Trybunału Konstytucyjnego jest ocena instytucji i prawa europejskiego w zakresie zgodności z konstytucją. - O tym mówił marszałek Sejmu z 2010 roku Grzegorz Schetyna. W swoim piśmie do Trybunału Konstytucyjnego grzmiał, że TK ma prawo do oceny prawa europejskiego - podkreślił polityk.

"Lex TVN" jest próbą zainteresowania USA Polską? - W zasadzie wszyscy się zastanawiają, o co chodzi. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi albo o pieniądze albo jakieś naciski. Wiemy, że do 26 września jest udzielona koncesja TVN24 i to wszystko odbywa się w kontekście starań o koncesję TVN24. Reakcja polityków PiS, którzy zdają się wyglądać na takich, którzy idą na wojnę z TVN i bardzo tej wojną chcą, są z tej wojny zadowoleni pokazuje, jaki jest kierunek myślenia w partii rządzącej - komentował w programie "Newsroom" WP Paweł Wroński z Gazety Wyborczej. Jak stwierdził, PiS może mieć w tym różnoraki cel: jest to albo chęć "wykończenia" stacji TVN albo "próba zwrócenia uwagi USA". - Jest to zabawa bardzo dziecinna – stwierdził w przypadku drugiej możliwej opcji. - TVN jest stacją mającą to do siebie, że można ją lubić lub nie lubić, ale nie podlega wpływom rządu - dodał. - Dosyć nieudolna jest to próba zwrócenia uwagi Amerykanów na Warszawę - kontynuował z kolei Marcin Makowski z WP, pytany o to czy sprawa "Lex TVN" to tzw. bomba atomowa w mediach. - Rząd Prawa i Sprawiedliwości uważa się - słusznie czy niesłusznie (…) - niedoceniony przez Amerykę, wręcz zbagatelizowany przez nową administrację. To ma być rodzaj miękkiego kontrataku (…). Jest to brudna bomba, bo nie uprawia się dyplomacji na takim poziomie i z partnerem, który ma wielokrotnie większy potencjał dyplomatyczny, militarny i ekonomiczny. I za pomocą takich czytelnych i naprawdę nieskutecznych i niemożliwych do wyegzekwowania sygnałów, bo Porozumienie Jarosława Gowina już wprost powiedziało, że nie będzie głosować za tą nowelizacją ustawy, która przyczynia się do wygaszania pluralizmu w Polsce - powiedział.

Związek Nauczycielstwa Polskiego zbiera podpisy pod wnioskiem o odwołanie ministra edukacji i nauki - Przemysława Czarnka. - Uważamy, że osoba, która jest pierwszym nauczycielem, która na tylu frontach prowadzi wojnę: ze środowiskiem oświaty, z młodzieżą i rodzicami, zmienia prawo oświatowe, zmienia pragmatykę, zmienia podstawę programową, zmienia podręczniki, to jest to osoba, która zamiast spokoju w oświacie wprowadza chaos i niepotrzebny bałagan oraz wydatki - stwierdził w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski Krzysztof Baszczyński, wiceprezes ZNP. Gość WP odniósł się również do zapowiedzianych przez Czarnka zmian w sposobie wyboru i zwalniania dyrektorów. Baszczyński stwierdził, że nie podobają się mu te reformy, dlatego, że "stawiają one szkołę na głowie, a nie na nogach". - Pan minister, nie wiemy z jakiego powodu, chce zmieniać prawo oświatowe. Wprowadza do niego kodeks karny, a więc taka metoda zastraszania dyrektorów. Zmienia pragmatykę, prowadzi dziwne, niezrozumiałe rozmowy. To jest parodia, a nie konsultacja, którą pan minister wprowadza. Obraża zarówno nauczycieli, jak i uczniów. Wprowadza język nienawiści i nietolerancji - wskazał wiceprezes ZNP i podkreślił, że Przemysław Czarnek nie powinien kierować Ministerstwem Edukacji i Nauki.

Gościem programu "Newsroom WP" był Michał Kamiński. Skomentował powrót Donalda Tuska do polskiej polityki i jego potencjalne objęcie przywództwa w Platformie Obywatelskiej. - Wydaje mi się, że to, co jest najlepsze dla PO, to porozumienie wszystkich ważnych polityków tej partii, czyli Borysa Budki, Rafała Trzaskowskiego i Donalda Tuska. I powrót Donalda Tuska do bieżącej polityki - mówił Kamiński. Jak dodał, "znamienne jest to, że od Lewicy po Koalicję Polską potencjalni partnerzy Donalda Tuska dość dobrze zareagowali na deklarację jego powrotu".

Wirtualna Polska w środę ujawniła majątek szefa TVP Jacka Kurskiego. Wyceniono go na 4 miliony złotych. - To jest oczywiście jeden z elementów funkcjonowania w życiu publicznym i transparentność pokazywana w oświadczeniu majątkowym jest czymś naturalnym. Każdy może sprawdzić majątek mój czy kogokolwiek, kto jest posłem albo senatorem. Nie ma w tym nic złego, ale oczywiście należy się zastanowić, w jaki sposób jest to wykorzystywane. Ale na pewno jest to podstawa funkcjonowania w społeczeństwie transparentnym, przejrzystym - powiedział Jacek Ozdoba. Gość programu "Newsroom" WP dodał, że "patrzenie władzy na majątki jest czymś naturalnym". - Ja się z tego powodu nie oburzam - stwierdził sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, podkreślając, że sam "nie ma nic do ukrycia".

Protesty ratowników medycznych w środę rozpoczęły się w kilku polskich miastach. Po godz. 14.00 uczestnicy strajku spotkali się z członkami Ministerstwa Zdrowia. O komentarz ws. tej sytuacji w programie "Newsroom" WP zapytany został Adam Piechnik, ratownik medyczny biorący udział w proteście w Warszawie. Nawiązał do wtorkowego spotkania ratowników z NSZZ Solidarność z ministrem zdrowia Adamem Niedzielskim. - Jak zwykle Ministerstwo Zdrowia użyło tej swojej prostytutki, związku zawodowego z literką "S", który wczoraj coś podpisał (…). To coś z literką "S" z przodu nie ma żadnego mandatu (aby mówić w imieniu ratowników medycznych – red.). (…) To jest w ogóle zabawne, bo my jako środowisko zawodowe mówimy cały czas, że to z literką "S" z przodu nie ma żadnego takiego mandatu - podkreślał rozmówca WP. - Nie wiem, jaki jest gust pana ministra, ale myślę, że dużo ładniejsze osoby znalazłby na trasie, jakiejkolwiek - dodał. Jego zdaniem, członkowie tego związku "sprostytuowali się dawno temu". Z kolei o samym ministrze zdrowia powiedział, że "okłamuje społeczeństwo od 3 lat, wychodzi i udaje, że prowadzi dialog". - Nasi reprezentanci powinni 15 minut temu wyjść i powiedzieć, że wszystkie dokumenty, od 3 lat przygotowywane, są gotowe i oni weszli tam, żeby tylko je podpisać. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że w tej chwili znowu będziemy mieli okazję usłyszeć komunikat, że trwa dialog. Dialog trwa od 3 lat. Przez 3 lata jesteśmy zawodem medycznym, wrzuconym do jakiejś puli nieznanych, innych zawodów medycznych. Nie mamy samorządu zawodowego, nie mamy ustawy o zawodzie. Jesteśmy ignorowani w puli finansowej, w tzw. drabince jako specjaliści, którymi bez wątpienia jesteśmy - podsumował Adam Piechnik.

Czwarta fala koronawirusa - kiedy nadejdzie? O to zapytany został prof. Andrzej Horban, doradca premiera ds. COVID-19. - To w gruncie rzeczy zależy od nas. Jeżeli będziemy się szczepili, tak jak my, medycy, byśmy tego chcieli, to może w ogóle nie uderzy albo będzie bardzo nieduża, mało zauważalna. Jeżeli natomiast nie zrealizujemy planu szczepień, to gdzieś tak już we wrześniu powinniśmy mieć czwartą falę. Tutaj sytuacja będzie analogiczna, mniej więcej tak, jak w zeszłym roku - odpowiedział gość programu "Newsroom" WP. Pytany z kolei o to, czy należy spodziewać się kolejnego lockdownu jesienią, odparł: - W dużej mierze następna grupa, która powinna być naszymi sprzymierzeńcami, jeżeli chodzi o nakłanianie bliźnich do szczepienia, to osoby, które cierpią z powodu lockdownu. Cierpią po pierwsze materialnie i zawodowo, bo muszą siedzieć w domu i - nie daj Boże - nie zarabiają pieniędzy. Albo też druga grupa, która cierpi społecznie (…). Te osoby również powinny być zainteresowane tym, żeby zacząć żyć normalnie na jesieni, a nie znowu być poddawane tego rodzaju eksperymentom - zaapelował prof. Andrzej Horban.

- Ja się podpisuję pod oceną, przedstawioną przez posła Wypija, zachowań i wypowiedzi ministra Czarnka - oznajmił w programie "Newsroom WP" profesor Antoni Dudek. Ekspert pytany był o słowa posła Porozumienia Michała Wypija, który skrytykował wypowiedź ministra edukacji i nauki Przemysława Czarnka na temat Parady Równości. Zwrócił uwagę jednak na istotny fakt. - Poseł Wypij powiedział, że podobnie jak w przypadku Ryszarda Terleckiego, od którego Porozumienie się dystansuje, jednak ostatecznie - jak przyjdzie do głosowania (nad wotum nieufności - red.) - to będzie go broniło. I podejrzewam, że właśnie podobnie będzie z ministrem Czarnkiem - powiedział. - Najwyraźniej Jarosław Kaczyński dał jasno Jarosławowi Gowinowi (…) do zrozumienia, że czym innym są sprawy takich czy innych ustaw lub uchwał, a czym innym są sprawy personalne: jak ruszycie na jakiegoś mojego człowieka, to następnego dnia pan Gowin przestanie być członkiem rządu i będzie koniec koalicji. I moim zdaniem, to na razie działa - dodał prof. Dudek. - Dopiero uwierzę w tę prawdziwą krytykę, prawdziwe odejście, zdystansowanie się od tej polityki, jeśli posłowie tych mniejszych dotychczas koalicjantów PiS-u zagłosują za wotum nieufności wobec takiego czynnego, PiS-owskiego członka rządu - stwierdził prof. Antoni Dudek. Na koniec specjalista nawiązał również do wypowiedzi Bartosza Kownackiego o aborcji, który stwierdził, że jest to "gorsza zbrodnia" niż pedofilia. – Zjednoczona Prawica jest postrzegana jako formacja coraz bardziej fundamentalistyczna – ocenił.

Ostatni piątek wstrząsnął obozem władzy. Trzech posłów opuściło szeregi klubu PiS, a tym samym partia rządząca straciła sejmową większość. Wśród nich znalazła się Małgorzata Janowska, która przyznała, że ma nadzieję, że podobnych odejść będzie więcej. Jej słowa skomentował w programie "Newsroom WP" prof. Antoni Dudek. - Być może ktoś do tej trójki dołączy, ale moim zdaniem, przynajmniej na tym etapie (…), będą to pojedyncze przypadki. Czym innym są kuluarowe rozmowy posłów, a czym innym głosowanie na sali sejmowej. Dla mnie prawdziwy egzamin z tego, czy rząd jeszcze się trzyma, miał miejsce w nocy ze środy na czwartek, kiedy głosowano wnioski o wotum nieufności dla trzech ministrów i wicemarszałka Terleckiego. Za każdym razem obóz władzy był w stanie obronić swoich ludzi. Jak długo tak będzie, tak długo nie będzie można mówić o tym, że mamy do czynienia z kompletnym rozpadem tego obozu - powiedział profesor. Gość programu "Newsroom WP" stwierdził, że PiS jest w poważnym kryzysie, ale nie przekroczono jeszcze czerwonej linii kompletnego rozpadu. - Oczywiście zdaję sobie sprawę, że tam jest bardzo ostra walka wewnętrzna i różne naciski, ale kluczem i prawdziwym testem są głosowania, zwłaszcza te w sprawach personalnych. Zapewne w najbliższych dniach będzie wniosek o wotum nieufności dla ministra Czarnka. To będzie kolejny taki test, bo widać wyraźnie, że minister Czarnek budzi emocje nawet wewnątrz PiS-u, a część polityków jest do niego krytycznie nastawiona z uwagi na jego ekstremalność. To jest polityk ekstremalny nawet jak na realia pisowskie i jestem bardzo ciekawy, jak wypadnie to głosowanie - przyznał Dudek. Profesor podsumował, że jeśli minister edukacji otrzyma wotum nieufności, "będzie to wyraźny znak, że proces erozji PiS-u poszedł do przodu".

Zdaniem Adama Bielana, nawet bez wsparcia gowinowców, Prawo i Sprawiedliwość zachowa większość w Sejmie. Do jego słów odniósł się w programie "Newroom WP" Jarosław Sellin, który stwierdził, że byłoby mu szkoda ewentualnego odejścia Gowina. - Uważam, że środowisko, które stworzył Jarosław Gowin jest ciekawe, ideowe, konserwatywno-liberalne. Pracujemy ze sobą już wiele lat, umówiliśmy się na współpracę jeszcze przed wyborami z 2015 r. (…) Dzięki temu, że stworzyliśmy formułę Zjednoczonej Prawicy, wygraliśmy siedem wyborów ogólnopolskich w ostatnich latach. To jest atut, widać, że jest to doceniane przez elektorat prawicy. (…) Byłoby szkoda, gdyby środowisko Jarosława Gowina popełniło jakiś błąd i zechciało poszukiwać więzi z dzisiejszą, dziwnie podzieloną opozycją. (…) Myślę, że mamy dobry wspólny dorobek doceniany przez Polaków. Pokazują to również sondaże, bo Zjednoczona Prawica jest ich liderem od wielu lat. (…) Myślę, że rozsądny polityk, jakim jest Jarosław Gowin, to dostrzega - stwierdził Sellin.

Arcybiskup Leszek Sławoj Głódź został sołtysem w Piaskach i każe do siebie mówić "ekscelencjo sołtysie". Fakt ten skomentował w programie "Newsroom WP" ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski. - Myślę, że to jest jednak brak pokory ze strony księdza arcybiskupa, a sytuacja jest komiczna i moim zdaniem ośmiesza Kościół - stwierdził duchowny. - Jeżeli chodzi o prawo kanoniczne, ono wyraźnie mówi, że pewnych funkcji duchowni nie powinni pełnić. Jest też szczegółowe wyjaśnienie księdza prof. Piotra Majera w tej sprawie, opisane są poszczególne kanony. Ksiądz arcybiskup jest doktorem prawa kanonicznego, więc chyba doskonale wie, że nie powinien tej funkcji przyjąć - zauważył gość WP. - Bardzo mnie boli - jako zwykłego księdza - że ksiądz arcybiskup zamiast na emeryturze pokutować za ewidentne przewinienia, starać się służyć Panu Bogu i Kościołowi w różny sposób, wybiera taką formę. Jest to smutne, bo dla mnie to są takie zjawiska, których nawet nie wymyśliłby słynny pan Sławomir Mrożek czy reżyser Stanisław Bareja. Bo to jest bardziej kabaret - podsumował ks. Isakowicz-Zaleski.

Agnieszka Harasimowicz z Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej przekazała, że aktualnie w mediach jest bardzo dużo komunikatów i prognoz pogody. To wiąże się z tym, że wiele osób w Polsce wie, kiedy należy spodziewać się niebezpiecznych zjawisk atmosferycznych. - Jeżeli mamy sytuację, że jesteśmy kompletnie odcięci od mediów, to bardzo ważną rzeczną jest obserwowanie horyzontu - przekazała w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski ekspertka z IMGW. - Pierwszą oznaką, która może świadczyć o nadejściu burzy, jest bardzo gwałtowny rozwój chmur kłębiastych, takich obłoczków - wyjaśniła. Synoptyk dodała, że gdy chmury bardziej przypominają kalafiory i szybko rosną w godzinach przedpołudniowych, to oznacza, że po południu wystąpią burze. - Gdy zaczyna się zbliżać do nas wał ciemnych chmur i widać, że jest to zwarta struktura, to sygnał, że należy uważać - przekazała rozmówczyni Agnieszki Kopacz.

Gościem programu "Newsroom WP" był Jacek Ozdoba, sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Przyznał, że otrzymuje groźby. - Dostałem taką korespondencję. Polityk musi być przyzwyczajony do tego, ale nie chciałbym, by było to tematem dyskusji. Czuję się w obowiązku o tym mówić, bo jeżeli ktoś groźby kieruje wobec mnie, to może kierować wobec innych. Jak dodał, groźby o których mowa dotyczyły m.in. użycia siły fizycznej sugerujące pozbawienie życia.

Państwowa komisja ds. pedofilii zwróciła się do watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary o informacje w sprawie polskich duchownych. Stało się tak ze względu na odmowę episkopatu ws. przekazania akt dotyczących wykorzystania seksualnego dzieci przez księży. Doniesienia te skomentował w programie "Newsroom WP" ks. Andrzej Kobyliński. - Wiemy, że kilka tygodni temu odbyło się spotkanie państwowej komisji ds. pedofilii z księdzem prymasem i niestety konkluzje tego spotkania były dość przykre (…). Na dzień dzisiejszy nie ma gotowości ze strony kurii i sądów biskupich, żeby przekazywać dokumenty na żądanie komisji ds. pedofilii. Jestem tym dość zasmucony, bo uważam że komisja ta ma wysokie umocowanie prawne. Została powołana przez Sejm (…) i jej żądania powinni w Polsce wykonywać wszyscy. Zarówno duchowni, jak i dziennikarze czy nauczyciele. Wszystkie podmioty, które funkcjonują na naszym terytorium i podlegają polskiemu prawu, powinny z najwyższym szacunkiem respektować to, czego oczekuje ta komisja. Ks. Kobyliński dodał, że aktualnie obserwujemy "próbę sił", która nie służy Kościołowi. - Trochę nie rozumiem tego, że nasi biskupi zasłaniają się Watykanem i papieżem Franciszkiem. Oczywiście, to delikatne kwestie, jak przekazywać dokumenty zgodnie z RODO, co z anonimizacją czy poufnością, ale to pewne rzeczy szczegółowe, które trzeba po prostu ustalić. (…) Nie wiem, jak ta próba sił się skończy, ale na pewno nie służy ona Kościołowi. Kościół traci wizerunkowo, zwiększa brak zaufania społeczeństwa wobec siebie. W pewnym sensie to, co dzieje się wokół pedofilii i tych nieprzekazywanych dokumentów, bardzo przyspiesza galopującą ateizację naszego społeczeństwa - wskazał duchowny.