tłit(strona 41/202)

Prezydent Andrzej Duda po raz drugi zawetował "lex Czarnek". Mówił o licznych głosach sprzeciwu, które do niego dotarły. Minister edukacji Przemysław Czarnek zapowiada kolejną wersję projektu. Patryk Michalski w programie "Tłit" pytał o komentarz Marka Sawickiego z Polskiego Stronnictwa Ludowego. - To zdumiewające, bo rzecznik rządu mówi, że nie będzie kolejnego podejścia do "lex Czarnek" i sprawa jest zamknięta, a wychodzi na trybunę minister konstytucyjny i mówi, że jeszcze do tematu wrócimy. Kompletnie nie rozumiem jak działa rząd, w którym konstytucyjni ministrowie komunikują zupełnie co innego niż premier i jego rzecznik - komentował Marek Sawicki. Pytany o przyczyny decyzji prezydenta, odpowiedział: - Tu święta i profesja pierwszej damy zadecydowały o tym, że prezydent zawetował. Po co mieć przy stole wigilijnym rodzinne niesnaski? Pani prezydentowa doskonale wie, że ta ustawa jest zła i psuje szkolnictwo.

Projekt dot. Sądu Najwyższego będzie jednak procedowany w styczniu. Inicjatywa Mateusza Morawieckiego jest krytykowana przez Zbigniewa Ziobrę, Beatę Szydło, a prezydent Andrzej Duda mówi o zaskoczeniu. - O czym to świadczy? - pytał w programie "Tłit" Patryk Michalski. - Premier RP jest premierem malowanym. Jest listonoszem między Jarosławem Kaczyńskim, a Marszałkiem Sejmu. Jego słowa przez nikogo nie są brane na poważnie. Problemem jest inna rzecz. W mojej ocenie nie myli się Zbigniew Ziobro mówiąc, że rządy PiS-u poczyniły największe koncesje wobec Unii Europejskiej spośród wszystkich rządów od wstąpienia Polski do UE. Z drugiej strony premier ma rację - ocenił Marek Sawicki. - Premierowi trzeba było pół roku, by powiedział, że wymiar sprawiedliwości jest w pół-zapaści. Z jednej strony minister ocenia premiera, a premier ministra i obaj nie mają honoru, by położyć papiery i zrezygnować z funkcji- dodał polityk PSL.

Polskie Stronncitwo Ludowe jednak z Agrounią? Patryk Michalski pytał w programie "Tłit" Marka Sawickiego z PSL o listy wyborcze opozycji na przyszłoroczne wybory. - Jednej listy nie będzie. Najprawdopodobniej będą cztery listy opozycyjne, a nie dwie jak chcielibyśmy. Ja też bym chciał, żeby były dwie listy: lewicowo-liberalna i centrowo-prawicowa, ale z pewnością do tego nie dojdzie - ocenił Marek Sawicki. Jakie cztery opozycyjne listy wyobraża sobie były minister rolnictwa w rządzie PO-PSL? - Koalicja Polska i to co gromadzi wokół siebie, czyli Agrounia, odnowione Porozumienie, Unia Europejskich Demokratów, Tak dla Polski. Będzie osobna lista Hołowni. Osobno pójdzie oczywiście Koalicja Obywatelska i Lewica. Włodzimierz Czarzasty były za wspólną listą z Donaldem Tuskiem, a Adrian Zandberg mówi nie - stwierdził polityk PSL.

Na niedawnym spotkaniu z sympatykami Jarosław Kaczyński mówił, że "są ludzie, którzy chcą sprowadzić nasze społeczeństwo do poziomu lumpenproletariatu, pięciu gwiazdek". "Zniszczymy tych ludzi" - zapowiedział. Wypowiedź prezesa PiS była reakcją na zachowanie człowieka, który zakłócił spotkanie. Kogo jednak miał na myśli Kaczyński, gdy mówił o niszczeniu ludzi? Michał Wróblewski pytał o to w programie "Tłit" posła Prawa i Sprawiedliwości Radosława Fogla. - Mowa nie o przeciwnikach politycznych. Chyba nikt nie chciałby, by sprowadzono polskie społeczeństwo do poziomu lumpenproletariatu. Też ciekawe, że pyta pan o niszczenie debaty publicznej w kontekście Jarosława Kaczyńskiego, a nie w kontekście ośmiu gwiazdek. Wszyscy wiemy, co te gwiazdki oznaczają. To jest dopiero poziom zniszczenia debaty publicznej. Jarosław Kaczyński na wiecu politycznym mówi o starciu politycznym, że chcemy politycznie tych ludzi zmieść z planszy. Nie chcemy, by ludzie kierujący się filozofią ośmiu gwiazdek mieli coś politycznie do powiedzenia - podkreślił poseł PiS.

"Rzeczpospolita" podaje, że Jarosław Kaczyński dał zielone światło ministrom na realizację kamieni milowych. Dzięki temu Polska otrzymałaby unijne pieniądze z Krajowego Planu Odbudowy. W programie "Tłit" Michał Wróblewski pytał o to Radosława Fogla, posła Prawa i Sprawiedliwości. - Ten dialog między nami a Komisją Europejską się toczy. Jest naszą intencją zrealizowanie tych zobowiązań, dlatego m.in. pracujemy nad ustawą wiatrakową - przyznał Radosław Fogiel. Czy te ustawy mogą zostać przyjęte wspólnie z opozycją i wbrew Solidarnej Polsce? - Każdy ma wolny głos w Sejmie. Jak opozycja będzie chciała nacisnąć zielony przycisk, to nikt nie będzie jej powstrzymywał. Jest za wcześnie, żeby o tym mówić. Pół roku temu dyskutowaliśmy o reformie Sądu Najwyższego. Izby Dyscyplinarnej nie ma, pieniędzy też nie ma. My też musimy brać uwagę wcześniejsze doświadczenia i upewniać się, że druga strona dotrzyma zobowiązań - dodał poseł PiS.

Ludzie Zbigniewa Ziobry coraz ostrzej atakują premiera. Czy będzie dla nich miejsce na przyszłorocznych listach wyborczych Prawa i Sprawiedliwości? O to Michał Wróblewski pytał w programie "Tłit" posła Radosława Fogla. - Jeszcze jesteśmy dość daleko od układania list wyborczych, choć już mówiliśmy, że naszą opcją startową jest start w takiej formule. Mam nadzieję, że (politycy Solidarnej Polski - red.) będą mieli świadomość, że silni jesteśmy wtedy, gdy jesteśmy zjednoczeni - tłumaczył gość WP. Jak wyglądają relacje PiS-Solidarna Polska? Michał Wróblewski przytaczał niedawne słowa Zbigniewa Ziobry, który atakował premiera Mateusza Morawieckiego. - W PiS zdajemy sobie sprawę, że nasz mniejszy koalicjant trochę poszukuje tożsamości i stara się budować swoją odrębność. Nie jest moją rolą, by zaogniać w mediach sytuację. Wczoraj rozmawialiśmy sobie z Sebastianem Kaletą i rzecznikiem rządu. Sebastian wie, że patrzymy na pewne sprawy nieco inaczej - dodał.

We wtorek wieczorem Sejm ma zająć się wnioskiem opozycji o wotum nieufności dla ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobry. W poniedziałek wieczorem sejmowa komisja sprawiedliwości zaopiniowała wniosek negatywnie. Poseł Prawa i Sprawiedliwości Radosław Fogiel przekonywał w programie "Tłit", że Zbigniew Ziobro może być spokojny o to głosowanie. - Nie będziemy sobie pozwalać, by opozycja decydowała, kto ma być w rządzie PiS - podkreślił Radosław Fogiel. Prowadzący program Michał Wróblewski przytoczył wypowiedzi premiera Mateusza Morawieckiego, który w tygodniku "Sieci" krytycznie oceniał reformę sądownictwa forsowaną przez Ziobrę. - Premier będzie bronił ministrów swojego rządu i to jest naturalne. Kwestia sądownictwa jest jedną z trudniejszych, z którymi się mierzymy. Brakuje mi satysfakcji, że nie wszystko udało się nam zrobić - komentował Radosław Fogiel. - Oczywiście, że (Zbigniew Ziobro - red.) jest tym, kto ma najwięcej narzędzi na stan wymiaru sprawiedliwości i życzyłbym sobie, żeby funkcjonował lepiej. Być może należałoby dokonać całościowej reformy - dodał. W klubie PiS ma być dyscyplina podczas głosowania. - Jeśli ktoś z większości rządzącej głosowałby za wnioskiem opozycji ws. odwołania ministra, to w sposób jednoznaczny się określa, że chyba przestało być mu po drodze z tą mniejszością. To kwestia pewnej lojalności drużynowej. Jeżeli gramy razem, to cały czas. Nie może być tak, że ktoś się dziś nie stawi - stwierdził gość WP.

- To jest niesamowite. Byłam w świeżo wyzwolonym Chersoniu pozbawionym wtedy absolutnie w całości dostaw wody, prądu i ciepła. Spotykałam się z gubernatorem, który każdą noc spędza w innym miejscu ze względu na bezpieczeństwo. Tak funkcjonują władze regionu. Rozmawiałam z ludźmi, którzy wrócili lub przeżyli okupację rosyjską. Pomimo tragedii był wielki optymizm. Wręcz radość - mówiła Małgorzata Gosiewska w programie "Tłit". - Przyjechaliśmy autem z polskimi tablicami rejestracyjnymi i naprawdę witali nas chorągiewkami ukraińskimi. Wybiegały dzieciaki, ludzie starsi, uśmiechnięci. Dziękowali, że pomagamy. Co interesujące, oni się cieszyli, że przyjechaliśmy, że nie daliśmy się zastraszyć i chcieliśmy im pokazać, że jesteśmy z nimi i nie są sami. Poczuli tę moc, dostali nadzieję, że wygrają. Oni zresztą nie wątpią, że wygrają. To jest coś, za co ich trzeba podziwiać - podkreśliła wicemarszałek Sejmu.

Czy rządy Zbigniewa Ziobry usprawniły działanie sądów? Patryk Michalski pytał o to w programie "Tłit" Małgorzatę Gosiewską, wicemarszałek Sejmu z Prawa i Sprawiedliwości. - Sądy w Polsce nigdy dobrze nie funkcjonowały, ale nie za przyczyną Ministerstwa Sprawiedliwości, tylko braku zmian kadrowych w sądach. Wszystko zależy od tego, który sędzia sprawę rozpatruje. Mamy bezkarność celebrytów i polityków opozycji, a z drugiej strony takie wyroki jak w kontekście Jarosława Kaczyńskiego i ewentualnego odszkodowania i przeprosin, które miałby opublikować. (Sądy - red.) działają tak samo źle. Niestety - stwierdziła Małgorzata Gosiewska. Patryk Michalski przytoczył dane, które mówią, że tempo prac sądów za rządów Zbigniewa Ziobry jest dwa razy wolniejsze. - I uważa pan, że czyja to jest wina? - pytała Patryk Gosiewska. - Odpowiedzialność ponosi minister sprawiedliwości. Siedem lat rządzi. Ma wpływ na systemowe działania - odpowiedział prowadzący. - Na pracę sędziów? Chyba nie do końca. Ma wpływ na pracę prokuratury i uważam, że tu zaszły zmiany niewystarczające. Będzie dzisiaj obradowała komisja, będzie oceniała wniosek o wotum nieufności wobec ministra Ziobry. Pan minister będzie się do tego odnosił, będzie się do tego odnosił na sali plenarnej, usłyszymy jego argumentację. Każdemu z nas zależy na tym, by wymiar sprawiedliwości był rzeczywiście wymiarem sprawiedliwości. Nie jest w wielu punktach, ale nie wszystko jest zależne od Ministerstwa Sprawiedliwości - mówiła Gosiewska. Patryk Michalski dopytywał, czy Zbigniew Ziobro jest na 100 proc. w rządzie. Przytoczył słowa europosła Adama Bielana, który jako szef Partii Republikańskiej mówił o napięciu między Solidarną Polską, a pozostałymi liderami Zjednoczonej Prawicy. - Nie zaprzeczam ocenie mówiącej o tym, że są napięcia. W każdej rodzinie są spory. To normalne, my nie musimy myśleć tak samo. Ważne, by prowadzić wspólnie politykę rządu, by w kluczowych głosowaniach wspólnie zajmować stanowisko i to się dzieje - stwierdziła Gosiewska. Czy Solidarna Polska dotrwa w rządzie do przyszłorocznych wyborów? - Nikt takiej pewności mieć nie może. Każdy indywidualnie podejmuje decyzję. Powiedziałam, że mam nadzieję, bo tego wymaga interes kraju, interes Polski i całego regionu. Przegrana mojej formacji to przegrana Polski i całego regionu - podkreśliła.

W tym tygodniu głosowanie ws. odwołania Zbigniewa Ziobry w funkcji ministra sprawiedliwości. Patryk Michalski w programie "Tłit" pytał wicemarszałek Sejmu Małgorzatę Gosiewską z PiS, czy będzie bronić Ziobry z obowiązku czy z przekonania. - Jesteśmy jedną rodziną. W każdej rodzinie bywają spory, ale są rzeczy priorytetowe. Dla nas najważniejsze jest, by dalej zmieniać kraj, wzmacniać Polskę, dbać o Polaków, a przyszłym roku wygrać wybory. Taka wygrana jest możliwa tylko, gdy do wyborów pójdziemy razem. Trudna sytuacja jest w rzeczywistości kreowanej przez opozycję i opozycyjne media. Można się różnić, ale ważne, by w sytuacjach najważniejszych iść razem - stwierdziła Małgorzata Gosiewska. Patryk Michalski przytoczył słowa Zbigniewa Ziobry z wywiadu dla tygodnika "Sieci", w którym minister sprawiedliwości oskarżył premiera Mateusza Morawieckiego o coraz większe przekazywanie władzy z Warszawy do Brukseli, a także o słowa wiceministra środowiska Jacka Ozdoby, który kilka tygodni temu mówił w programie "Tłit" o paśmie porażek premiera Morawieckiego. - Młody polityk może zbyt wiele powiedział. To nie jest tak. To są pewne różnice. Z naszej strony też czasami padają słowa krytyki w kontekście reformy wymiaru sprawiedliwości, czy skuteczności tych reform. To są różnice, które nie zmieniają faktu, że jesteśmy razem, tworzymy wspólny rząd i, mam nadzieję, dotrwamy do wyborów, które wygramy. Bronimy każdego ministra, ponieważ to oni tworzą wspólny rząd obozu patriotycznego. Nie cieszę się z tego tytułu, że opozycja będzie gadać głupoty - mówiła wicemarszałek Sejmu. Patryk Michalski zapytał ją o trzy sukcesy Zbigniewa Ziobry. Małgorzata Gosiewska wymieniła osiągnięcia innego ministra z Solidarnej Polski. - Panie redaktorze, nie jestem ministrem sprawiedliwości. Na pewno je (sukcesy - red.) ma. Z mojego punktu widzenia jeden zasadniczy, czyli działania pana ministra Michała Wójcika w zakresie ochrony polskich obywateli, polskich dzieci w kontekście różnych działań wymiaru sprawiedliwości i porywania i na mocy decyzji sądów oddawania polskich dzieci za granicę. Ten proces udało się zatrzymać - powiedziała Małgorzata Gosiewska.

Prawo i Sprawiedliwość chce przekazać mediom publicznym dodatkowe 700 mln zł. Patryk Michalski w programie "Tłit" pytał wicemarszałek Sejmu z PiS Małgorzatę Gosiewską o przyczyny tak dużego wsparcia. Posłanka twierdziła, że to realizacja wyroku Trybunału Konstytucyjnego. - To rekompensata za utracone wpływy z abonamentu - stwierdziła Małgorzata Gosiewska. Patryk Michalski dopytywał ją o przyczyny ustalenia takiej, a nie innej kwoty. W studiu była gorąca wymiana zdań. Wicemarszałek Gosiewska sugerowała, że kwota mogła zostać wyliczona przez Ministerstwo Finansów, na co prowadzący zwrócił uwagę, że poprawkę zgłosił poseł PiS Andrzej Kosztowniak, przewodniczący komisji finansów. - Nie róbmy z poprawki, która jest realizacją wyroku TK, afery, którą pan próbuje robić. Rząd oszczędza. Próbuje niwelować koszty wszystkich kryzysów - stwierdziła Małgorzata Gosiewska. Patryk Michalski przypomniał jej krytyczne słowa na temat obecnego szefostwa Polskiego Radia, które wygłosiła jako członkini rady programowej. - Nie wycofuję się z tej opinii w kontekście Polskiego Radia. Co nie znaczy, że kwestionuję poprawkę na media publiczne - przyznała. Czy Agnieszka Kamińska powinna przestać kierować Polskim Radiem? - Tak, tak uważam. Uważam, że niewłaściwie kieruje tą instytucją. Swoje opinie wyrażałam na posiedzeniu rady programowej. Rada programowa zasadniczo ma podobne zdanie na ten temat. Moja krytyka dotyczy pani prezes tego jednoosobowego zarządu, a nie instytucji. Instytucja jest instytucją publiczną. Wierzę, że wyjdzie na dobre ścieżki. Może za przyczyną pani prezes, w co ośmielam się wątpić. To, że krytycznie oceniam szefa tej instytucji, to nie znaczy, że krytycznie oceniam tę instytucję. Są wspaniali dziennikarze, wspaniałe programy. To, że Trójka źle funkcjonuje, nie znaczy, że Jedynka źle funkcjonuje. Ważni są cudowni dziennikarze, to oni budują markę Polskiego Radia. Nie utrudniajmy im pracy. To apel do pani prezes - podsumowała Małgorzata Gosiewska.

Rzecznik Solidarnej Polski Jacek Ozdoba może ponieść konsekwencje swoich niedawnych wypowiedzi. W Wirtualnej Polsce bardzo ostro krytykował premiera, zarzucając mu pasmo porażek. Teraz ma stracić większość swoich kompetencji jako wiceminister środowiska (trafią one do innego wiceministra środowiska z Solidarnej Polski Edwarda Siarki). Patryk Michalski pytał w programie "Tłit" o komentarz Urszulę Pasławską, wiceprezeskę Polskiego Stronnictwa Ludowego oraz przewodniczącą sejmowej komisji środowiska. - Proszę zauważyć, że pula zadań i odpowiedzialności zostaje w Solidarnej Polsce, bo pan minister Siarka jest w Solidarnej Polsce. To osobiste ukaranie konkretnego ministra, ale Solidarnej Polsce nie ubywa zadań i kompetencji. Mam wrażenie, że PiS ma w sobie gen AWS-u, czyli łączenie prawicy poprzez podział. Nie sądzę, by w jakikolwiek sposób to zaszkodziło podzielonej prawicy, aby rząd się rozpadł. Oni są ze sobą przy korycie. Nie sądzę, by inne przesłanki wpłynęły na to, że to wszystko się rozwali - oceniła posłanka PSL.