Pegasus(strona 18/1)

- Ja bardzo wątpię, czy Paweł Kukiz chce zostać szefem sejmowej komisji śledczej i powołać ją. Na pewno w momencie, w którym zgłaszał ten pomysł, chciał tego i chciał zostać jej szefem, ale mam wrażenie, że w międzyczasie coś się wydarzyło, miały miejsce jakieś rozmowy z PiS-em i Paweł Kukiz się rozmyślił. Sposób, w jaki się dzisiaj zachowuje, każe wątpić w jego dobre intencje w tej sprawie. Ale może się mylę, bardzo bym chciał się mylić - mówił Paweł Zalewski (Polska 2050) w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. Poseł odniósł się również do propozycji lidera Agrounii Michała Kołodziejczaka, by przewodniczącym komisji został Jarosław Gowin. - Bardzo bym chciał, aby powstała większość w Sejmie na rzecz komisji śledczej. Kto będzie jej szefem, jest dla mnie drugorzędne. Nie sądzę, by komisja z Jarosławem Gowinem miała politycznie jakąkolwiek szansę - stwierdził Zalewski.

- Nie było takich sytuacji. Tak w parlamencie bywa, że ustawy, które nie znajdują w parlamencie wsparcia wśród posłów muszą odpaść. To jest coś naturalnego - stwierdził w programie "Newsroom" w WP wiceminister klimatu, Jacek Ozdoba z Solidarnej Polski. Tak odniósł się do pytania, czy po odrzuceniu przez Sejm, także głosami Zjednoczonej Prawicy, projektu tzw. Lex Kaczyński, prezes PiS udzielił bury posłom swojego ugrupowania. - Akurat ta ustawa według mnie nie była dobra. Zagłosowałem za odrzuceniem, bo miałem wątpliwości co do regulacji prawnych, które się tam znajdowały i skutków, jakie może ona wywołać. Chociaż moje zdanie na temat walki z koronawirusem jest inne, niż mają moi koledzy i koleżanki z partii, mam akurat bardzo podejście prozdrowotne, proszczepionkowe, trochę więc tu polemizujemy - dodał. - Opozycja jakoś bardzo podniecona jest, Tusk, biega krzyczy, informuje, że już nie ma Zjednoczonej Prawicy. Na jego szczęście, czy nieszczęście, Zjednoczona Prawica jest silna i to głosowanie nie miało związku z większością parlamentarną, więc spokojnie - ocenił. Prowadzący program zwrócił uwagę, że jednak Zjednoczona Prawica tej większości nie ma, bo musi się opierać na głosach posłów Kukiz'15. Tymczasem, lider tego ugrupowania chce powołać komisję śledczą, która zajmie się inwigilacją, m.in. przy pomocy Pegasusa. - Polskie służby powinny mieć narzędzia, by zbierać materiał dowodowy w sposób legalny - stwierdził wiceminister Ozdoba. Zwrócił uwagę, na rozwój technologii i związaną z nim potrzebę dostosowania się służb do nowej sytuacji, temu ma służyć m.in. Pegasus. - Jeżeli toczyło się postępowanie, była zgoda sądu, to temat jest zamknięty. To jest próba wywołania medialnego show. Rozumiem, że opozycja chce powtórki z komisji śledczej Rywina, tylko że te sprawy są zupełnie nieporównywalne - ocenił Jacek Ozdoba.

Nie ustają kontrowersje wokół wykorzystania przez służby systemu Pegasus do szpiegowania przeciwników władzy PiS. - To narzędzie bardzo inwazyjne i przydatne dla służb - powiedział w programie "Newsroom" WP ppłk Marcin Faliński, były oficer Agencji Wywiadu. Zaznaczył, że problemem jest pochodzenie systemu, bo gdyby to było narzędzie produkcji polskiej, mielibyśmy pewność wyłączności użytkowania. - Gdyby zgłoszono się do służb wywiadowczych, to pierwsze byłyby pytania: czy system jest tylko dla nas oraz czy zostawia ślady i można go wykryć - stwierdził ppłk Faliński. Ocenił, że przed wydaniem na zakup Pegasusa 30 mln zł należało zapytać o opinię specjalistów, m.in. z Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Służby Kontrwywiadu Wojskowego. - Odpowiedź powinna być jednoznaczna - mówił gość Patrycjusza Wyżgi, oceniając, że trudno mu sobie wyobrazić zastosowanie Pegasusa podczas działań wywiadu.

- To Paweł Kukiz powiedział o komisji śledczej, on powiedział, że jest gotowy ją poprowadzić. I uważam, że powinien ten wniosek (o powołanie komisji śledczej w sprawie inwigilacji polityków - red.) złożyć - powiedział Grzegorz Schetyna (PO) w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. - Po wyjściu Pawła Kukiza z choroby (lider Kukiz'15 jest zakażony koronawirusem - przyp. red.) trzeba o tym poważnie porozmawiać. Inicjatywa jest w jego rękach. Może i powinien ten wniosek o powołanie komisji złożyć - powtórzył polityk Platformy. - To jest takie "sprawdzam" dla jakości polskiej polityki. Zobaczymy, jak się będzie zachowywać marszałek Witek, czy nie będzie wsadzać do zamrażarki takiego wniosku, jak się zachowa rządząca większość pisowska i jak będzie odpowiadać na to opozycja. To jest dobry pomysł. Komisja śledcza jest potrzebna, bo trzeba pokazać patologię, która miała miejsce przy inwigilowaniu opozycji przez służby - argumentował Schetyna.

Były minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski domaga się wyjaśnień po tym, jak okazało się, że w jego urządzeniu wykryto ślady działania Pegasusa. O komentarz w tej sprawie poprosiliśmy gościa programu "Newsroom" WP posła Bolesława Piechę z PiS, który zaznaczył, że sam również był podsłuchiwany, ale wiele lat temu za innych rządów. Stwierdził jednak, że rozumie postawę Ardanowskiego. - Sądzę, że kwestia podsłuchów to jest normalna działalność operacyjna właściwych służb - powiedział. - Ale tak, to oczywiście irytuje - dodał. Sam Piecha znany jest ze swojej krytyki wobec niezdecydowania rządu w walce z pandemią koronawirusa. Pytany, czy w związku z tym nie obawia się, że i on mógł paść ofiarą inwigilacji, ocenił, że "chyba nie jest aż tak ważnym politykiem". - Nie będę zaprzątał moim telefonem i moimi sprawami służb i prokuratury - stwierdził. - Nie należę do osób szczególnie podejrzliwych - podkreślił.

Były minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski sugeruje, że wraz z innymi posłami PiS mógł być inwigilowany systemem Pegasus. W rozmowie z "Rzeczpospolitą" postawił sprawę jasno: albo przedstawiciele władz wyjaśnią tę sprawę, albo on - wraz z innymi posłami PiS - poprze powołanie komisji śledczej ds. podsłuchów. Sprawę komentował w programie "Tłit" Wirtualnej Polski wiceszef PO Tomasz Siemoniak. - To wszystko jest bardzo prawdopodobne, skoro kluczem używania systemu Pegasus jest to, że przeciwnicy PiS są celem. Minister Ardanowski przy okazji "piątki dla zwierząt" doprowadził do niezłego zawirowania i do odrzucenia tego projektu. Jest na pewno elementem niepewnym z ich punktu widzenia i być może go inwigilowano - stwierdził. Pytany o rozmowy ws. powołania komisji ws. podsłuchów, Siemoniak oznajmił, że "czas nie działa na korzyść PiS". - Takie głosy jak ministra Ardanowskiego pokazują, że ta góra lodowa się kruszy. Myślę, że wszyscy ministrowie z PiS mają poczucie, tak się zresztą od zawsze zachowywali, że są bez przerwy inwigilowani. W PiS obawa przed podsłuchami jest ogromna. Tak było od 2015 roku - powiedział Siemoniak.