komisja śledcza ws. pegasusa(strona 3/5)

W piątek Jarosław Kaczyński stanie przed komisją ds. Pegasusa jako pierwszy świadek. Gość programu "Tłit" Wirtualnej Polski, były p.o. prokuratora krajowego Jacek Bilewicz, mówił, że prokuratura pozostaje w kontakcie z komisją śledczą. - My także przekazujemy pierwsze materiały jawne, chcemy z komisją współpracować - powiedział Bilewicz. Prokurator stwierdził, że jako prokurator sam zapytałby Kaczyńskiego, "czy tego rodzaju ofensywne narzędzie (Pegasus - red.), służące do ścigania najcięższych przestępstw, ale przez służby wywiadowcze, powinno być wykorzystywane w procesie karnym". W trakcie rozmowy wspomniano również, że to Kaczyński poinformował opinię publiczną, że w Polsce jest Pegasus. Prowadzący Patryk Michalski zapytał, czy przesłuchanie Kaczyńskiego przez prokuraturę jest możliwe. - Wydaje się, że jest nie tyle możliwe, co konieczne - stwierdził Bilewicz. Dodał, że "skoro były premier publicznie potwierdził, że taką wiedzę posiada, to wydaje się, że taka czynność będzie jak najbardziej uzasadniona".

W mediach krążą plotki o tym, że Prawo i Sprawiedliwość podsłuchiwało własnych polityków oraz działaczy. W zeszłym tygodniu Onet ujawnił, że Daniel Obajtek miał być inwigilowany. Gość programu "Tłit" Wirtualnej Polski, członek komisji ws. Pegasusa Witold Zembaczyński mówił, że dzisiaj nie można nikogo wykluczyć, kto mógł być podsłuchiwany. Prowadzący Michał Wróblewski zapytał także, czy sam Jarosław Kaczyński mógł być na liście inwigilowanych. - Moim skromnym zdaniem podsłuchiwanie Pegasusem Jarosława Kaczyńskiego mijało się z celem - mówił Zembaczyński. Zwrócił uwagę na to, że zastosowanie Pegasusa ma sens, wobec osób, które korzystają z telefonu jako swojego centrum operacyjnego spraw zawodowych. - Jarosław Kaczyński nie jest taką osobą. Ja mu zresztą zadam to pytanie, z jakim oprogramowaniem używa telefonu, po to, żeby prezesa troszkę wprowadzić w niuanse nowoczesnych technologi - dodał gość programu.

Na jaw wychodzą kolejne informacje dotyczące programów szpiegowskich, z jakich korzystały służby specjalne oraz prokuratura. "Wiosną 2021 roku Prokuratura Krajowa miała kupić za 15 mln złotych system szpiegowski Hermes" - przekazała w poniedziałek "Gazeta Wyborcza". Prowadzący program "Tłit" Wirtualnej Polski Michał Wróblewski zapytał członka komisji śledczej ws. Pegasusa Witolda Zembaczyńskiego o to, czy pomimo informacji na temat stanu zdrowia Zbigniewa Ziobro, posłowie będą wnioskować o jego przesłuchanie. Gość programu zwrócił uwagę, że Ziobro jest bardzo interesującym świadkiem w sprawie. Zembaczyński podkreślił, że docierają do niego różne plotki na temat stanu zdrowia b. prokuratora generalnego. - Na pewno nie pozwolę na to, by narracja jego kamratów z Suwerennej Polski stała się w jakąkolwiek wyrocznią w sprawie jego przesłuchania - powiedział członek komisji. Zembaczyński powiedział, że jeśli Ziobro dwa razy nie będzie mógł się stawić jako świadek, przedstawiając zwolnienie lekarskie, zostanie ono poddane ocenie biegłych. - Nawet gdyby to badanie zwolnienia lekarskiego Zbigniewa Ziobro miało wyglądać w ten sposób, że nie może się stawić, to jest również furtka do tego, żeby przesłuchać go w miejscu pobytu - dodał.

"Gazeta Wyborcza" w poniedziałek przekazała, że wiosną 2021 roku prokuratura krajowa miała kupić za 15 mln zł system szpiegowski Hermes. Witold Zembaczyński, członek komisji śledczej ds. Pegasusa, w programie "Tłit" Wirtualnej Polski mówił, że służby specjalne oraz prokuratura jako pozostałość po poprzedniej ekipie "cieknie jak durszlak". Przekazał, że sprawę zna od dwóch tygodni i wraz z ekspertem przygotowali wniosek dowodowy do prokuratury. - Ja ustaliłem mniej więcej trzy pewne nazwiska osób, które mogły w tym maczać palce, jeśli chodzi o aspekt techniczny - powiedział Zembaczyński. Zwrócił również uwagę na to, że w tym przypadku pośrednikiem zakupu jest spółka pochodząca z Luksemburga. - Tu się powtarza mechanizm, że rząd PiS zawsze posiadał lub szukał pośredników między dostawcą oprogramowania szpiegowskiego a samym sobą - podkreślił gość programu. Dodał również, że przy najbliższym posiedzeniu komisji zawnioskuje do prokuratury o te dokumenty.

Pierwsze przesłuchania sejmowej komisji ds. Pegasusa mają się odbyć w połowie marca - informowała Wirtualna Polska. Pierwszym politykiem, który stanie przed komisją, będzie Jarosław Kaczyński. W mediach krążą plotki, że politycy PiS za pomocą systemu podsłuchiwali sami siebie. Gość programu "Tłit" Wirtualnej Polski Ryszard Czarnecki miał być właśnie jednym z polityków Prawa i Sprawiedliwości inwigilowanym Pegasusem. Jak twierdzi, osobiście zapytał o to Mariusza Kamińskiego. - "Kłamstwo, kłamstwo, kłamstwo". Takiego określenia mocnego użył - mówił Czarnecki. Prowadzący Michał Wróblewski dopytywał także, czy ta sprawa "nie rozsadzi" Prawa i Sprawiedliwości. - Myślę, że nie. Wielokrotnie wróżono koniec PiS-u, nawet takie książki się ukazywały pod takim tytułem, do tego nie doszło, to nie nastąpiło, więc ta sprawa również nie spowoduje końca PiS-u - dodał europoseł.

W czerwcu 2021 roku troje posłów - Arkadiusz Czartoryski, Małgorzata Janowska i Zbigniew Girzyński - odeszło z klubu PiS. Jednak po krótkim czasie do niego wrócili. Czy ściągnięto ich z powrotem, stosując szantaż przy użyciu haków pozyskanych w toku inwigilacji? Przewodnicząca komisji ds. Pegasusa Magdalena Sroka (PSL-Trzecia Droga) przyznała w programie "Tłit", że nie ma pewności, czy tak się stało. - Bardzo szybko doprowadzono do sytuacji, w której państwo zmienili zdanie. (...) Wiemy, że wokół nich było sporo wątpliwości. (...) My pewne rzeczy wiemy, tylko wiedzieć, to jedno, ale trzeba zebrać dowody - podsumowała.

Minister sprawiedliwości Adam Bodnar stwierdził niedawno w jednym z wywiadów, że skala inwigilacji za rządów PiS była dla niego szokująca. Przewodnicząca komisji ds. Pegasusa Magdalena Sroka (PSL-Trzecia Droga) zapewniła w programie "Tłit", że minister wie o czym mówi, ponieważ wszystkie wnioski o kontrole operacyjną przechodzą przez Prokuraturę Krajową. Dodała, że konkretne liczby ws. skali inwigilacji będzie mogła podać jak uzyska dostęp do dokumentów. Wyjaśniał też, skąd wzięła się liczba 7 tys. "wejść" do telefonów, którą rzucił Robert Biedroń. - Ta liczba pojawia się przy okazji licencji na wpięcia tzw. systemu. Czy te licencje mówią o każdym pojedynczym numerze telefonów, który został wpięty? (...) Ja nie wiem - przyznała. - Wszystko wskazuje na to, że najbardziej nieczystą służbą w tym zakresie było CBA. Tam był zatruty owoc, tam był mrok - oceniła.