pegasus(strona 14/23)

Były minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski sugeruje, że wraz z innymi posłami PiS mógł być inwigilowany systemem Pegasus. W rozmowie z "Rzeczpospolitą" postawił sprawę jasno: albo przedstawiciele władz wyjaśnią tę sprawę, albo on - wraz z innymi posłami PiS - poprze powołanie komisji śledczej ds. podsłuchów. Sprawę komentował w programie "Tłit" Wirtualnej Polski wiceszef PO Tomasz Siemoniak. - To wszystko jest bardzo prawdopodobne, skoro kluczem używania systemu Pegasus jest to, że przeciwnicy PiS są celem. Minister Ardanowski przy okazji "piątki dla zwierząt" doprowadził do niezłego zawirowania i do odrzucenia tego projektu. Jest na pewno elementem niepewnym z ich punktu widzenia i być może go inwigilowano - stwierdził. Pytany o rozmowy ws. powołania komisji ws. podsłuchów, Siemoniak oznajmił, że "czas nie działa na korzyść PiS". - Takie głosy jak ministra Ardanowskiego pokazują, że ta góra lodowa się kruszy. Myślę, że wszyscy ministrowie z PiS mają poczucie, tak się zresztą od zawsze zachowywali, że są bez przerwy inwigilowani. W PiS obawa przed podsłuchami jest ogromna. Tak było od 2015 roku - powiedział Siemoniak.

- Dla mniej oczywistym jest, że (...) to środek tak nieproporcjonalny w stosunku do ewentualnych zagrożeń, że uważam, iż on nie powinien być przez sąd zaakceptowany - powiedział w programie "Newsroom" WP sędzia Wojciech Hermeliński, pytany o ujawnione przypadki podsłuchiwania za pomocą systemu Pegasus. Według byłego szefa Państwowej Komisji Wyborczej, w wielu przypadkach sąd, wydając zgodę na inwigilację, mógł nie wiedzieć, przy użyciu jakiego narzędzia będzie ona prowadzona. Hermeliński przypomniał, że Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z 2014 roku wskazał, że we wniosku prokuratorskim "powinny być wskazane środki, przy pomocy których będzie prowadzona kontrola operacyjna". Tymczasem przepisy nie zostały dostosowane do tego wyroku i zgodnie z aktualnym stanem prawnym służby nie muszą podawać takiej informacji. Hermeliński podkreślił ponadto, że system Pegasus umożliwia nie tylko podsłuchiwanie rozmów, ale daje także dostęp do całej zawartości telefonu komórkowego oraz pozwala wykraść hasła do poczty czy bankowości elektronicznej. - Jestem w zasadzie pewien, że gdyby sędzia wiedział, że prokurator składa wniosek i domaga się zgody na kontrolę operacyjną danej osoby przy pomocy Pegasusa, to by na to zgody nie wydał - ocenił gość WP.

Były prezydent Aleksander Kwaśniewski był gościem programu "Newsroom" WP. Komentował aferę inwigilacyjną związaną z użyciem systemu Pegasus. - To jest skandal. W demokratycznym kraju informacja o inwigilowaniu szefa kampanii wyborczej największej partii opozycyjnej spowodowałaby poważne konsekwencje polityczne - co najmniej dymisje osób za to bezpośrednio odpowiedzialnych, jeśli nie całego rządu. Tymczasem w Polsce władza stara się ośmieszyć te zarzuty. Ale to się nie uda - ocenił. Kwaśniewski stwierdził, że jedyną szansą na "w miarę niezależne" śledztwo w sprawie inwigilacji jest powołanie komisji śledczej. - Podsłuchiwanie polityków opozycji czy lidera rodzącej się partii chłopskiej to są akty antydemokratyczne. W każdym kraju szanującym prawo byłyby to skandale z olbrzymimi konsekwencjami - stwierdził. Dalej Kwaśniewski pytany był o powrót Jarosława Gowina po przerwie spowodowanej chorobą. - Gdyby się okazało, że on także jest ofiarą Pegasusa, to wtedy mamy ostateczny dowód na to, że ten rząd nie działa w interesie wszystkich obywateli, tylko w interesie wąskiej grupy, która chce utrzymać władzę - stwierdził.

"Powiem szczerze - albo Budka jest nienormalny, albo coś knuje i dąży do rozwalenia pomysłu komisji śledczej ds. podsłuchów, bo właśnie wypuścił 'info' we 'Wprost' - uwaga - że 'Kukiz namawiał PO do przyspieszonych wyborów, ale przekonałem go, że to niemożliwe, bo już jest budżet uchwalony'" - napisał na Facebooku lider Kukiz'15 Paweł Kukiz. Do wpisu dołączył zdjęcie szefa klubu KO w marynarce i klapkach, które sam Budka opublikował w mediach społecznościowych blisko dwa i pół roku temu. Co na to Borys Budka? - Cóż, ja jestem od tego, by zrobić wszystko, by komisja śledcza powstała. Nie będę komentował tego typu wypowiedzi. Wczoraj było bardzo dobre spotkanie wszystkich szefów klubów i kół, m.in. Pawła Kukiza. Rozmawialiśmy o tym, jak powinna wyglądać komisja śledcza. Wierzę w to, że uda się stworzyć większość, która tę komisję powoła. A ja mam grubą skórę - komentował w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. Pytany o szczegóły spotkania, Budka odparł: Rozmawialiśmy o tym, żeby do czasu pełnego ustalenia wszystkich składowych komisji śledczej nie komunikować tego i będę tutaj konsekwentny. - Nie ma żadnych roszczeń, jeżeli chodzi o kwestie personalne, których nie udałoby się zrealizować. Najważniejsze, że uznaliśmy, żeby ta komisja powstała - podkreślił. Pytany, czy Paweł Kukiz wciąż stawia warunek, że musi być przewodniczącym komisji, powiedział: - Jedną z propozycji Pawła Kukiza jest właśnie to, by był on szefem takiej sejmowej komisji. Dla PO to nie stanowi żadnego problemu. Ja stawiam prosty warunek: musi być porozumienie wszystkich, natomiast jeśli chodzi o kwestie personalne, dla nas nie stanowi to problemu. - Dla mnie sprawy personalne nie są najważniejsze. Komisja powinna powstać - podsumował Budka.