marcin ociepa(strona 2/4)

Prezydent Andrzej Duda podpisał ustawę o ochronie granicy. - To kończy sprawę? - z takim pytaniem prowadzący program "Newsroom" WP zwrócił się do gościa, wiceministra obrony i lidera stowarzyszenia OdNowa, Marcina Ociepy. - W żadnym wypadku. Zachęcam, by patrzeć na sytuację na granicy jak na szerszy obrazek, który nie dotyczy tylko Polski, Litwy i Łotwy, ale także tego, co się dzieje na Ukrainie, a w szerszym, geopolitycznym sensie - w Afryce i na Bliskim Wschodzie. To jest rywalizacja, to jest próba, ze strony przede wszystkim Federacji Rosyjskiej, ale także jej satelitów, takich, jakim jest Alaksandr Łukaszenka na Białorusi, powrotu do pewnych neoimperialnych tradycji i korzeni, próba zdominowania państw najbliższego sąsiedztwa, na którą nie może być zgody - stwierdził wiceminister. Na uwagę, ż w latach 90. stosunki z Rosją były niemal sielankowe, odparł, że "Rosja za poprzedników Putina była krajem, który nie był agresywny". - To był kraj, który starał się reformować po upadku ZSRR, wprowadzać różnego rodzaju programy socjalne. Ja nie wiem, jak to było oceniane w społeczeństwie rosyjskim, ale na pewno w środowisku "siłowników", czyli wojska i służb specjalnych, było to odbierane negatywnie, jako słabnięcie Rosji. Rosja ma być imperium, ma się rozwijać, ma dominować, ma podbijać kraje - z taką agendą do władzy doszedł Władimir Putin. Jego poprzednicy byli krytykowani za zbytnią słabość wobec Zachodu. I widzimy, jak to jest realizowane. 2008 rok - Gruzja, ataki cybernetyczne na Estonię, następnie Ukraina - Krym, rok 2014. To, co obserwujemy, to jest tylko następna odsłona - stwierdził wiceminister obrony narodowej Marcin Ociepa.

Czy zimą może dojść do kolejnej eskalacji kryzysu na granicy polsko-białoruskiej? - Oczywiście, że się tego spodziewamy. Białorusini i Rosjanie nieustannie zmieniają taktykę - komentował w programie "Newsroom" WP wiceminister obrony narodowej Marcin Ociepa. - Widzimy, że ta operacja dyplomatyczna, która sprowadza się do "odcinania" połączeń lotniczych do Mińska, działa. Rządy poszczególnych państw, których obywatele są wabieni przez bandy przemytnicze, wyciągają wnioski. Starają się chronić swoich obywateli przed wyjazdem albo ich ewakuować z powrotem do siebie. To sprawia, że ta presja migracyjna słabnie, ale oczywiście Białoruś i Łukaszenka się tutaj nie poddają, bo to jest dla nich bardzo użyteczna broń - tłumaczył wiceszef MON. Polityk odmówił jednak odpowiedzi na pytanie, ile migrantów może znajdować się jeszcze na terytorium Białorusi. - Liczba ta spada, ale Łukaszenka na pewno nie odpuszcza. Nie napiera już na granicę, zrezygnował z wysyłania pięciuset czy tysiąca migrantów naraz, na jeden punkt. Ale nawet grupki dziesięciu, dwudziestu osób, wyposażone w broń białą, mogą sprawić problem, bo rozciągają nasze siły. To jest cały czas wyzwanie dla naszego państwa - podsumował wiceminister Ociepa, zapewniając, że polskie siły są gotowe do zimowej służby na terytorium przygranicznym.

W programie Newsroom WP Mateusz Ratajczak, współautor głośnych tekstów o wiceministrze sportu Łukaszu Mejzie, pytał o komentarz Marcina Ociepę, wiceministra obrony i lidera stowarzyszenia OdNowa. Pokazał politykowi zdjęcia dzieci, których rodzice byli namawiany przez firmę Łukasza Mejzy do skorzystania z jej usług. - Tego typu zachowania zasługują na potępienie i karę. Kwestia dymisji to najmniej dotkliwa sankcja - stwierdził Marcin Ociepa. - Musimy zachować wiarę w przyzwoitość, że można być politykiem i z oddaniem pełnić służbę publiczną. Mam odwagę, żeby jasno to powiedzieć. Nie chcę tej sprawy polityzować. Prezes Kaczyński i Zjednoczona Prawica mają świadomość tego typu oskarżeń. Jeśli się potwierdzą, to jest cała masa powodów na konieczność dymisji. Ta sprawa dzieli ludzi na przyzwoitych i nieprzyzwoitych. Prezesa Kaczyńskiego uważam za osobę przyzwoitą i wrażliwą na krzywdę ludzką. Nie mam wątpliwości jakie decyzje podejmie PiS, jeżeli dowody trafią na stół. Szkody polityczne w Sejmie będą znacznie większe, jeżeli tego typu sprawa po potwierdzeniu, zakończy się bez jakichkolwiek konsekwencji - dodał polityk.

W programie Newsroom WP Mateusz Ratajczak zapytał wiceministra obrony o ocenę ryzyka konfliktu rosyjsko-ukraińskiego. - Odmawiam odpowiedzi na to pytanie - odparł Marcin Ociepa. - Mogę powiedzieć, że mamy własne dane wywiadowcze, jesteśmy w kontakcie z naszymi sojusznikami, przede wszystkim natowskimi. Analizujemy wnioski, ale na razie nie będziemy ich ujawniać. Jesteśmy przygotowani na wszystkie scenariusze, łącznie z eskalacją konfliktu. Warunki się pogarszają i to widać od kilku lat, a w ostatnim czasie w sposób szczególny. Wyciągamy wnioski z sytuacji geopolitycznej. To nie jest tak, że chcemy wydawać pieniądze na obronność. Wolelibyśmy wydawać je na coś innego, ale jesteśmy w takim położeniu geopolitycznym, które wymaga silniejszej armii - dodał.

Wiceszef MON Marcin Ociepa pytany był w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski o szczegóły planowanego muru na granicy z Białorusią. - Jak będzie ostatecznie ogłoszona specyfikacja tego przedsięwzięcia, to będziemy mogli o tym porozmawiać. Na pewno jest dla nas istotne, żeby były dwie części - fizyczna, bezpośrednia zapora plus zabezpieczenie elektroniczne, sensoryczne, które sprawi, że każda próba przekroczenia granicy będzie natychmiast monitorowana - przekazał. Pytany, kiedy mur będzie gotowy, oznajmił: "Myślę, że to kwestia kilku miesięcy". - Nie mamy kilkunastu miesięcy. Presja migracyjna się nasila, mamy do czynienia z pogarszającą się sytuacją geopolityczną. Jeżeli dalej będzie w Polsce sytuacja, w której będziemy padać ofiarą wojny psychologicznej, tzn. zamiast jedności wokół tematu szczelności granic, będziemy mieli rozgrywkę polityczną, której jesteśmy świadkami, ta presja będzie się nasilać - mówił Ociepa.

Po fali krytyki, jaka pojawiła się w internecie po ujawnieniu dokumentów dotyczących zakupu polowych ołtarzy, szef MON Mariusz Błaszczak zdecydował się wstrzymać ten zakup i wydać przeznaczone na ten cel pieniądze na coś innego. Jego ruch skomentował w programie "Newsroom WP" Marcin Ociepa. - Chwała Bogu, również dla osób wierzących i dla mnie. Minister Błaszczak lubi wyłącznie rozsądne decyzje, ale proszę ją dobrze zrozumieć. To nie znaczy, że nie należy dawać środków na ołtarze polowe. Kwestia ordynariatu polowego i opieki duszpasterskiej ma istotne znaczenie. Wielu żołnierzy tego oczekuje, ale pan minister zdecydował, że inne wydatki są pilniejsze - stwierdził. Przypomnijmy, że zgodnie z komunikatem MON, pieniądze, które miały być przeznaczone na ten cel, zostaną wydane na kamery nasobne dla żołnierzy wspomagających ochronę polsko-białoruskiej granicy.

Coraz bliżej porozumienia PiS z OdNową. Z przedstawicielami stowarzyszenia spotkał się już prezydent Andrzej Duda. Zapytany o szczegóły tych rozmów wiceszef MON Marcin Ociepa, polityk OdNowy stwierdził, że ich forma jest "oczywista". - Prezydent RP ma bardzo istotną rolę ustrojową. To osoba, która powołuje ministrów, odbiera ich przysięgi. Rozmawialiśmy o tym, jakie mamy priorytety programowe – powiedział. Ociepa przyznał, że dla członków OdNowy istotne są "inne rzeczy" niż stanowiska ministrów. - Umowa składa się z wielu rozdziałów: programowego, instytucjonalnego, ministerialnego. Mechanika tych negocjacji jest naprawdę złożona. Jest też rozdział dotyczący wyborów parlamentarnych, europejskich i samorządowych - powiedział. Ociepa zdradził, że umowa koalicyjna będzie zawierała ustalenia prosamorządowe, proeuropejskie, progospodarcze, nastawione na bezpieczeństwo i młode pokolenie. - Jeśli się porozumiemy, będziemy odpowiadać za tych 5 filarów. To będzie dla nas miejsce satysfakcjonujące - stwierdził.

Na poniedziałek zaplanowano rozmowy przedstawicieli stowarzyszenia OdNowa z Jarosławem Kaczyńskim. Niewykluczone, że dojdzie także do podpisania porozumienia koalicyjnego. Jak przekonywał w programie "Newsroom WP" wiceszef MON Marcin Ociepa, najbardziej interesuje go "jaką rolę ma odegrać każdy z członków koalicji i za co wziąć odpowiedzialność". - Rozmawiamy (z prezesem Kaczyńskim - red.) o takich obszarach, gdzie OdNowa ma swoje naturalne kompetencje. O ludziach, których mamy - powiedział. W tym kontekście wymienił m.in. Grzegorza Piechowiaka, który zajmuje się inwestycjami zagranicznymi, Andrzeja Guta-Mostowego zajmującego się turystyką czy prezydenta Jakuba Banaszka działającego w obszarze samorządowym. Zapytany o to, czy zgadza się ze stwierdzeniem, że któryś z członków OdNowa powinien zająć stanowisko ministra stwierdził, że tak, ale "polityka jest nieco bardziej złożona". - Można odgrywać fundamentalną rolę polityczną nie będąc ministrem. Jest wiele takich osób w Polsce - stwierdził. Jako przykład podał Jarosława Kaczyńskiego, który do niedawna sam określał się mianem "szeregowego posła". Ociepa przyznał, że jeśli w poniedziałek uda się podpisać porozumienie koalicyjne, odbędzie się także konferencja prasowa, na której przedstawione zostaną dokonane ustalenia.

Porozumienie opuściło Zjednoczoną Prawicę, a Marcin Ociepa opuścił Porozumienie. O kulisy rozstania w programie "Newsroom WP" pytany był wiceszef MON. - Zapisywałem się do Porozumienia jako partii, która miała budować centrowe skrzydło Zjednoczonej Prawicy. Mam rodowód konserwatywny. Tym, którzy widzą siebie w opozycji lub na wspólnych listach z PO i PSL, mogę powiedzieć: popełniacie błąd, ale po ludzku was szanuję - mówił polityk. Wiceminister wskazywał, że nie zauważył wrogości ze strony koleżanek i kolegów z Porozumienia. - Od tygodni mieliśmy fundamentalne różnice zdań w wielu kwestiach. Niektórzy uważali, że należy przejść do opozycji - powiedział polityk i ocenił, że nie jest to działanie w interesie Polski, ale każdy ma prawo do swojej opinii. - Robienie z tego pewnego rodzaju wolty nie jest w porządku - dodał. Marcin Ociepa przyznał, że był uczestnikiem wielu negocjacji za zamkniętymi drzwiami, np. słynnego "paktu dwóch Jarosławów", który zakończył spór o wybory korespondencyjne. Później uczestniczył w renegocjacji umowy koalicyjnej, na mocy której Jarosław Gowin wrócił do rządu czy negocjacji dotyczących Polskiego Ładu. Nie chciał jednak zdradzić tego, co działo się za zamkniętymi drzwiami. - Gdybym ujawniał kulisy tych rozmów, nikt więcej by mnie już nie zaprosił. Nie będę ich ujawniał - powiedział.

"W związku z inwektywami pod adresem żołnierzy wypowiedzianymi przez Władysława Frasyniuka na żywo w TVN24 wyrażamy ubolewanie, że zabrakło stanowczej, krytycznej wobec używanych zwrotów, reakcji ze strony prowadzącego program. Nie będziemy powielać tej wypowiedzi. Oświadczamy, że sprzeciwiamy się każdej formie agresji, także tej słownej, w życiu publicznym" - głosi oświadczenie redakcji TVN24. Wiceszef MON Marcin Ociepa, komentując w programie "Newsroom WP" sprawę słów Frasyniuka, zauważył, że nie można domagać się upublicznienia danych żołnierzy z granicy z Białorusią, bo to oznacza sprowadzenie na nich niebezpieczeństwo w razie rozpoznania. - To są dwie różne rzeczy - stwierdził też Ociepa, zapytany, czy kontrowersje wokół wywiadu z Władysławem Frasyniukiem mogą wpłynąć na determinację obozu PiS w forsowaniu ustawy nazywanej lex TVN. - Nie łączę tych spraw, choć koncesja zakłada, że podmioty medialne będą wspierać polskie bezpieczeństwo - mówił gość Patrycjusza Wyżgi.

W niedzielę Władysław Frasyniuk odniósł się do sprawy koczujących uchodźców na polsko-białoruskiej granicy. Opozycjonista nazwał żołnierzy m.in. "śmieciami". - To wataha psów, która osaczyła biednych, słabych ludzi - stwierdził. W programie "Newsroom WP" skomentował to Marcin Ociepa. Wiceszef MON zaczął w tym kontekście od gratulacji dla rosyjskich i białoruskich służb, które - według niego - odpowiadają za tę "zaplanowaną operację". - Ona ma na celu testowanie polskiego rządu i tego, jak postępują politycy opozycji oraz szeroko pojęta opinia publiczna. Szuka się w ten sposób "pożytecznych idiotów", którzy będą się wpisywali w ich scenariusz i podważali zaufanie do polskiego żołnierza i strażnika granicznego. Pierwszego "pożytecznego idiotę" już znaleźli - stwierdził Ociepa. Wiceminister skomentował również fakt, że Władysław Frasyniuk nie zamierza przepraszać za swoje słowa. - To, że brnie w tę narrację nie zmienia niczego w jego ocenie - powiedział. Jak przekazał, jeszcze dzisiaj w tej sprawie do prokuratury trafi zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa.

Porozumienie między Polską a Czechami w sprawie kopalni w Turowie jest możliwe? - Trzeba uczciwie zacząć rozmawiać z Czechami, oni wczoraj powiedzieli, że właściwie żadnych rozmów nie prowadzono do momentu arbitrażu w TSUE (…). Czeski premier na konferencji generalnie nazwał polskiego premiera konfabulantem i kłamcą - mówił w programie "Tłit" Marcin Kierwiński. Poseł PO dodał, że wydaje mu się, iż "polska dyplomacja od dłuższego czasu przebywa na przedłużonym weekendzie". - Dyplomacja to sztuka bronienia własnych racji. PiS postawił wszystko na Trumpa i ma fatalne relacje z Waszyngtonem. Dziś czas to zmienić - ocenił z kolei wypowiedź amerykańskiego prezydenta. Joe Biden w rozmowie z Polskim Radiem powiedział, że nie nałożył twardszych sankcji na Nord Stream 2, ponieważ budowa gazociągu zaczęła się przed jego kadencją, jest prawie zakończona, a restrykcje uderzyłyby w relacje transatlantyckie. - Rozczarowująca wypowiedź. Widzimy, co ostatnio dzieje się na Wschodzie. Teraz każde państwo przykładające rękę do tego projektu będzie musiało wziąć odpowiedzialność za coraz bardziej agresywną i ekspansywną politykę Rosji - mówił z kolei wiceminister obrony narodowej Marcin Ociepa.