Paweł Jabłoński(strona 5/1)

Spór o kopalnię w Turowie. Polska do tej pory zapłaciła 45 mln złotych kary nałożonych przez Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej. Czy sprawa została ostatecznie wycofana z TSUE? - Rozmawiałem z wiceministrem spraw zagranicznych Czech. Sprawa jest w toku, będzie jeszcze dzisiaj wycofana – zapowiedział w programie "Newsroom" WP wiceszef MSZ, Paweł Jabłoński. – Tak, to jest uzgodnione. Wczoraj uzgodnili to ze sobą premierzy – dodawał. Zapytany z kolei o to, czy fakt ten definitywnie zakończy polsko-czeski konflikt ws. Turowa stwierdził, że "to kończy tę sprawę". – Ale jest coś, co jest niezwykle istotne z punktu widzenia naszego bezpieczeństwa energetycznego i funkcjonowania kopalni i elektrowni Turów. Jeżeli byśmy tej sprawy nie zakończyli, jeżeli ona by trwała i zakończyłaby się wyrokiem Trybunału, nie mielibyśmy gwarancji, że nie będziemy mieć kolejnych problemów, że nie będą podejmowane kolejne próby po prostu zamknięcia kopalni Turów (…). Mamy do czynienia z zawarciem dwustronnej umowy o współpracy pomiędzy Polską a Czechami, która wprowadza pewien stabilny mechanizm monitoringu ostrzegania o różnego rodzaju potencjalnych zagrożeniach związanych z eksploracją kopalni. Ten mechanizm gwarantuje, że jeżeli jakiekolwiek problemy się pojawią, to strony będą je rozwiązywać w ściśle określonej procedurze – tłumaczył Jabłoński dodając, że jeśli strony będą się do opisanego mechanizmu stosować, wówczas "mamy gwarancję niezagrożonego funkcjonowania kopalni i elektrowni Turów". Ponadto wiceszef MSZ zapowiedział, że polski rząd zamierza walczyć o anulowanie kary nałożonej na Polskę w związku z Turowem. – Będziemy podejmowali środki prawne i polityczne, żeby te kary nie obciążyły ostatecznie Polski – zadeklarował wiceminister. – Będziemy podejmowali taki działania, żeby Polska tych kar nie musiała płacić. Jakie dokładnie? Nie mogę o tym mówić, bo to też jest kwestia pewnej taktyki procesowej, ale już w najbliższych dniach takie działania zostaną podjęte – kontynuował. Kiedy można spodziewać się pierwszych kroków w tym kierunku? – Nie jestem w stanie podać dziś konkretnej daty, natomiast sądzę, że nastąpi to na pewno jeszcze w tym miesiącu – oznajmił rozmówca WP.

Wiceszef Ministerstwa Spraw Zagranicznych Paweł Jabłoński w programie "Newsroom" Wirtualnej Polski odniósł się do nowej ustawy "uniemożliwiającej wymazywanie bohaterów z przestrzeni publicznej". - Jesteśmy w trakcie prac wewnętrznych. Wstępny projekt został przygotowany. Trwają jeszcze konsultacje - wyjaśnił polityk. - Główna idea polega na tym, żeby uniemożliwić dokonywania działań, które mogą po prostu wymazywać bohaterów polskiej historii - przekazał gość WP i zaznaczył, że to zjawisko pojawia się często w innych krajach, np. w Stanach Zjednoczonych. Jako przykład polityk podał pomalowanie pomnika Tadeusza Kościuszki napisami, które sugerowały, że był on rasistą. - Jeżeli mamy do czynienia z tego typu trendami, a polska lewica i część liberałów kopiują to bezmyślnie, to my dostrzegamy, że to jest niebezpieczne - powiedział Paweł Jabłoński.

W poniedziałek Siegiej Ławrow powiedział, że "NATO jest obecnie geopolitycznym projektem ukierunkowanym na zabór terytoriów osieroconych przez Układ Warszawski i ZSRR". Jego wypowiedź na Twitterze zamieściła ambasada Rosji w Wielkiej Brytanii. Na Twitterze odniósł się do niej Radosław Sikorski, europoseł PO. "Zapamiętajcie raz na zawsze, odpowiem w jednym zrozumiałym dla was języku. Nie osierociliście nikogo, bo nie jesteście naszym ojcem. Raczej seryjnym gwałcicielem. Dlatego nikt za wami nie tęskni. A jeśli jeszcze raz spróbujecie, to dostaniecie kopa w jaja" - czytamy we wpisie Sikorskiego. Wiceszef MSZ Paweł Jabłoński, który był gościem programu "Newsroom", powiedział, że zgadza się z Sikorskim. - To mocne słowa. Jednak świetnie odzwierciedlają to, z czego my sobie zdajemy sprawę w Europie Środkowej, a co czasem jest niezrozumiałe dla naszych partnerów z Zachodu, którzy nie mają za sobą doświadczeń związanych z agresywną polityką Rosji. Mianowicie, że Rosja cały czas jest państwem groźnym - ocenił. - Rosja chciałaby wrócić, jak wspominali Ławrow czy Szojgu, do dawnej strefy wpływów. Mówią, że NATO powinno się wycofać do granic sprzed 1997 roku. Ale tak naprawdę chcieliby powrotu do sytuacji z 1989 roku, do Związku Radzieckiego. On dziś nie byłby formalnie państwem, ale po prostu strefą wpływów rosyjskich - stwierdził Jabłoński.

- Postrzeganie Rosji w Europie różni się w zależności od miejsca. W Europie Środkowej doskonale zdajemy sobie sprawę z tego, jakie zagrożenia wiążą się z polityką rosyjską. Sami to przeżyliśmy - komentował w programie "Newsroom" WP wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński. - Z kolei państwa, które są trochę dalej, nie czują tego na co dzień, nie mają doświadczeń, nie rozumieją tego do końca. Od 2013 roku UE stosuje sankcje, kolejne pakiety są na Rosję nakładane. My uważamy, że powinny być trochę bardziej intensywne. Ale cały czas pojawiają się głosy różnych polityków europejskich, którzy chcieliby te sankcje zdejmować i handlować z Rosją. (...) Gdyby nie bardzo ciężka praca dyplomatyczna Polski, krajów Bukaresztańskiej Dziewiątki, to sankcji UE i USA mogłoby dzisiaj nie być - wskazywał wiceszef MSZ. - Myślę, że tych błędów w relacjach z Rosją było wiele. Część polityków ma takie złudzenie, że z Moskwą można się dogadywać. Nasuwają się tutaj Niemcy i wspólna inwestycja Nord Stream 2. (...) Na pewno będziemy w ramach OBWE podkreślać znaczenie prawa międzynarodowego i wywierania na Rosję presję, dopóki nie wycofa się ze swoich agresywnych działań - tłumaczył Jabłoński.

Polska objęła prezydencję w Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie. Patrycjusz Wyżga próbował dowiedzieć się, jakie dokładnie cele zamierza osiągnąć polska dyplomacja w okresie prezydencji. O konkretną odpowiedź nie jest jednak łatwo. Wiceszef MSZ Paweł Jabłoński w programie "Newsroom" WP skupił się na wytłumaczeniu, jak działa sama organizacja. - Ta organizacja nie ma takich narzędzi, nie jest wyposażona w takie instrumenty sprawcze, jak NATO, Unia Europejska i inne tego typu organizacje, ale na pewno może być formą wywierania presji na te państwa, których działania mogą bezpieczeństwu zagrażać - powiedział. Dopytywany, wyjaśniał, że działania OBWE mają skupiać się na polityce Władimira Putina, która jest "największym zagrożeniem" dla bezpieczeństwa Europy. - Liczymy na to, że dzisiejsze spotkanie będzie kontynuacją tego, co mogliśmy obserwować wczoraj w Brukseli, a zatem wyrazem bardzo zdecydowanego jednolitego podejścia państw europejskich sprzeciwiających się agresji, prowokacji i eskalacji polityki rosyjskiej - stwierdził.

We wtorek odbyło się wirtualne spotkanie prezydentów Joe Bidena i Władimira Putina dotyczące napięcia na granicy z Ukrainą. W oświadczeniu opublikowanym przez Biały Dom czytamy, że Stany Zjednoczone skonsultowały swoje stanowisko z przywódcami Niemiec, Francji, Włoch i Wielkiej Brytanii - "kluczowymi sojusznikami w Europie". - Pomijanie Ukrainy, a także innych państw Europy Środkowo-Wschodniej w rozmowach USA-Rosja oceniamy negatywnie. To po prostu błąd. Decyzje dotyczące bezpieczeństwa całego regionu powinny być podejmowane w szerszym gronie - stwierdził w rozmowie z WP wiceszef MSZ Paweł Jabłoński. Czy Biden pominął Polskę? - Nie pominął. Kilka dni temu odbyła się rozmowa Blinken-Rau. Blinken był w Europie, był na spotkaniu szefów MSZ NATO, OBWE - wszędzie tam polski głos był wypowiedziany, słyszany. Nie bardzo rozumiem takie uwagi, zastrzeżenia. Jesteśmy w Sojuszu, jesteśmy konsultowani tak jak wiele innych państw - komentował tymczasem w programie "Tłit" Wirtualnej Polski były szef MSZ, europoseł PiS Witold Waszczykowski. - Być może ministrowi chodziło o bezpośrednią rozmowę prezydentów Biden-Duda. Ale my nie jesteśmy w tak tragicznej, beznadziejnej sytuacji jak wiele innych państw na wschodniej flance, szczególnie państwa bałtyckie. Nie koncentrujmy się na tym, bo to nie jest dzisiaj istotnym problemem. Dziś istotnym problemem jest agresywna polityka Putina i Łukaszenki, który rozgrywa jego scenariusz - jak się wspólnie temu przeciwstawić, a nie jak wygląda kuchnia, kulisy naszej części świata - dodał Waszczykowski.

W programie Newsroom WP wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński odniósł się do rzekomej rozmowy prezydenta Rosji Władimira Putina z szefem Rady Europejskiej Charlesem Michelem. - Byłbym bardzo ostrożny z dawaniem wiary w komunikaty służb prasowych Kremla i Łukaszenki - skomentował polityk. - Mieliśmy już sytuację, w której Łukaszenka twierdził, że dogadał się z Angelą Merkel ws. przekazania 2 tys. osób korytarzem humanitarnym, a resztę odeślę. Następnego dnia Niemcy to zdementowali. To było kłamstwo. To próba wbijania klina w jedność sojuszniczą Unii Europejskiej. Doskonale w Europie zdają sobie sprawę, że Putin jest partnerem niewiarygodnym - podsumował dyplomata.

Polska cały czas czeka na odblokowanie unijnych środków na Krajowy Plan Odbudowy. Czy te pieniądze w końcu do nas dotrą? - Niestety, bardzo wielu polityków, z panem Budka, z panem Tuskiem, na czele z politykami PO, robi wiele, by tych pieniędzy nie było - odparł gość programu "Newsroom" w WP wiceszef resortu spraw zagranicznych Paweł Jabłoński. - Do komisarza ds. sprawiedliwości Didiera Reyndersa piszą konsekwentnie tacy politycy jak Tusk, jak Budka, jak posłowie do Parlamentu Europejskiego z Platformy Obywatelskiej. Wprost piszą, że apelują do Komisji Europejskiej, by nie wypłacała Polsce pieniędzy. Więc jeżeli ktoś się stara o to, by Polska nie dostała pieniędzy, a potem obłudnie mówi, że tych pieniędzy może nie być, to pretensje Polacy powinni mieć przede wszystkim do osób, które o to walczą. Jeżeli ktoś stara się, żeby Unia Europejska Polsce pieniędzy nie wypłacała, to wyborcy, mam nadzieję, rozliczą taką osobę przy urnach - mówił wiceminister Jabłoński. - W żadnym innym kraju UE, a wiele krajów ma spory z KE, przed TSUE, jest wiele państw, które nie wykonują nawet kilkunastu wyroków TSUE, opozycja nie domaga się, by ich kraj został pozbawiony pieniędzy. Żaden inny kraj nie ma takiej opozycji - ocenił Paweł Jabłoński.

Kto w obliczu kryzysu na granicy jest największym sojusznikiem Polski? - Najistotniejszym i najmocniejszym partnerem dla Polski jest NATO i Unia Europejska. Tutaj nie sposób wymienić jedno czy dwa państwa - komentował w programie "Newsroom" WP wiceszef MSZ Paweł Jabłoński. - My rozmawiamy ze wszystkimi. Dlatego podróż i te rozmowy dyplomatyczne premiera dotyczą wszystkich państw UE i będą kontynuowane w następnych dniach jeszcze przed szczytem Rady Europejskiej. (...). Odbędzie się także spotkanie z premierem Wielkiej Brytanii Borisem Johnsonem. Cały czas ta aktywność będzie bardzo duża, to jest najwyższy priorytet - tłumaczył wiceszef polskiej dyplomacji. Prowadząca Agnieszka Kopacz dopytywała o kontakty Polski ze Stanami Zjednoczonymi. - Takie rozmowy cały czas się odbywają, minister spraw zagranicznych rozmawiał z sekretarzem stanu Antonym Blinkenem. My cały czas utrzymujemy łączność. Nowy ambasador Polski Marek Magierowski rozpoczyna swoją misję w Waszyngtonie. Z pewnością będzie to dla niego także okazja, aby od tej kwestii rozpocząć swoją misję na miejscu - podkreślał wiceminister Jabłoński.

- Jako państwo-strona Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, mamy prawo do określania granic związania umową międzynarodową. Jeżeli jakieś organy usiłują te granice przekraczać w drodze reinterpretacji traktatów, to nasze krajowe organy sądowe mają prawo do działania kontrolnego. To właśnie zrobił TK - powiedział w programie "Newsroom" WP Paweł Jabłoński. Wiceszef MSZ był pytany o wyrok Trybunału Konstytucyjnego, który orzekł w środę o niezgodności Europejskiej Konwencji Praw Człowieka z polską Konstytucją w zakresie badania przez ETPC legalności procesu wyboru sędziów TK. Borys Budka (PO) ocenił później, że ten "pseudowyrok" może spowodować zablokowanie wypłaty Polsce środków z Europejskiego Funduszu Odbudowy. - Borys Budka chyba nie rozróżnia Europejskiego Trybunału Praw Człowieka od Trybunału Sprawiedliwości UE. Europejski Trybunał Praw Człowieka nie jest instytucją unijną. Nie jest to instytucja działająca w ramach traktatu o Unii Europejskiej, nie ma nic wspólnego z unijnym porządkiem prawnym - tłumaczył wiceminister. Zapewnił, że wyrok TK "nie wyłącza stosowania w Polsce Europejskiej Konwencji Praw Człowieka". - ETPC ma za zadanie chronić prawa obywateli, a nie określać to, w jaki sposób mają być powoływane organy sądowe. Europejski Trybunał Praw Człowieka nie ma do tego po prostu kompetencji - oświadczył.

Wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński powiedział w programie "Newsroom" WP, że mimo częściowego wstrzymania ruchu migrantów, nie można mówić o rozwiązaniu kryzysu. - Trzeba zapobiec próbom sprowadzania przez Łukaszenkę nowych migrantów, a także patrzeć na niebezpieczne działania Putina przy ukraińskiej granicy - stwierdził Jabłoński, oceniając, że sytuacja na wschodzie UE "jest niezwykle poważna". Pytany o plany Władimira Putina, wiceszef polskiego MSZ odpowiedział, że nie o wszystkich ustaleniach służb wywiadowczych może mówić, ale wskazał m.in. na możliwość szantażu energetycznego wobec Ukrainy. - Wielokrotnie z ust tych dwóch dyktatorów padały różne obietnice, które były nawet tego samego dnia łamane - mówił wiceminister. Podkreślił, że ze strony UE konieczne są zdecydowane działania. - Sama groźba nałożenia nowych sankcji może doprowadzić Putina do wycofania się z jego działań - ocenił gość Agnieszki Kopacz, zapowiadając kolejne rozmowy premiera Mateusza Morawieckiego na ten temat na forum europejskim.

- PiS ma dziś haki na miliony Polaków, bo służby specjalne korzystają m.in. z Pegasusa, który pozwala masowo nas podsłuchiwać - powiedział Robert Biedroń w programie "Tłit" Wirtualnej Polski, odpowiadając na pytanie o posłów Zjednoczonej Prawicy, którzy rzekomo nie mogą odejść z koalicji rządzącej ze względu na to, że "PiS ma na nich haki". Do zarzutu ze strony europosła odniósł się wiceminister Paweł Jabłoński. - Ja się trochę dziwię, że takie głupoty można opowiadać publicznie - stwierdził wiceszef polskiej dyplomacji. - Przydałoby się trochę odpowiedzialności, bo trzeba dziś jednak skupić się na tym, co najważniejsze, a jest to polskie działanie ws. konsekwencji tego, co wydarzyło się na Białorusi - dodał polityk.