komisja śledcza ws. pegasusa(strona 2/5)

System Pegasus został zakupiony ze środków z Funduszu Sprawiedliwości, który miał działać na rzecz ofiar przestępstw. Prowadzący program "Tłit" Wirtualnej Polski Michał Wróblewski zapytał Macieja Wąsika, o to, kto zdecydował się na zakup Pegasusa z tego funduszu. - To było na poziomie szefa służb i Ministerstwa Sprawiedliwości. Ja miałem tę wiedzę, tylko robi się z tego coś takiego, jakby ktoś coś ukradł - stwierdził. Tłumaczył również, że "były to pieniądze publiczne w gestii ministra sprawiedliwości, który odpowiada za zwalczanie przestępstw, a z drugiej strony było CBA, które potrzebowało środków na zakup". - Były stosowne opinie prawne, w mojej opinii ten zakup był legalny i finansowanie tego z Funduszu Sprawiedliwości było legalne - powiedział Wąsik. Przytoczono również słowa przewodniczącej komisji śledczej Magdaleny Sroki, która mówiła, że PiS doprowadziło do sytuacji, w której polskie służby obawiają się stosowania kontroli operacyjnej oraz poinformowała, że odebrano licencję na korzystanie z tego systemu, ponieważ łamano prawo i nadużywano go. - Magdalena Sroka nie ma zielonego pojęcia - dodał Wąsik.

W piątek Jarosław Kaczyński stanie jako pierwszy świadek przed komisją śledczą ds. Pegasusa. - Dla mnie zaproszenie Jarosława Kaczyńskiego to jest działanie ściśle polityczne, tylko i wyłącznie. Komisja chce zadać kilka trudnych pytań, które nie powinny być zadane Jarosławowi Kaczyńskiemu - stwierdził w programie "Tłit" Wirtualnej Polski Maciej Wąsik, były wiceszef MSWiA. Wąsik podkreślił, że na czwartkowej konferencji wraz z Mariuszem Kamińskim przekazali, że Pegasus był zakupiony w 2017 roku i "Kaczyński nie miał na ten temat wiedzy". - Zresztą żaden z premierów nie miał szczegółowej wiedzy na temat środków, którymi posługiwały się służby - powiedział gość programu. Polityk PiS stwierdził także, że Kaczyński posiadł wiedzę o Pegasusie, gdy "pojawiła się operacja polityczno-medialna Pegasus". - To była operacja, za którą stali ludzie, którzy w mojej ocenie popełniali przestępstwa, którzy stworzyli histerię medialną, którzy doprowadzili do tego, że legalna działalność służb stała się narzędziem walki politycznej - powiedział Wąsik. Dodał także, że "kiedy koordynatorem służb był Kamiński, wszystkie działania służb były legalne". - Jestem w stanie za to ręczyć - podkreślił.

W piątek Jarosław Kaczyński stanie przed komisją ds. Pegasusa jako pierwszy świadek. Gość programu "Tłit" Wirtualnej Polski, były p.o. prokuratora krajowego Jacek Bilewicz, mówił, że prokuratura pozostaje w kontakcie z komisją śledczą. - My także przekazujemy pierwsze materiały jawne, chcemy z komisją współpracować - powiedział Bilewicz. Prokurator stwierdził, że jako prokurator sam zapytałby Kaczyńskiego, "czy tego rodzaju ofensywne narzędzie (Pegasus - red.), służące do ścigania najcięższych przestępstw, ale przez służby wywiadowcze, powinno być wykorzystywane w procesie karnym". W trakcie rozmowy wspomniano również, że to Kaczyński poinformował opinię publiczną, że w Polsce jest Pegasus. Prowadzący Patryk Michalski zapytał, czy przesłuchanie Kaczyńskiego przez prokuraturę jest możliwe. - Wydaje się, że jest nie tyle możliwe, co konieczne - stwierdził Bilewicz. Dodał, że "skoro były premier publicznie potwierdził, że taką wiedzę posiada, to wydaje się, że taka czynność będzie jak najbardziej uzasadniona".

W mediach krążą plotki o tym, że Prawo i Sprawiedliwość podsłuchiwało własnych polityków oraz działaczy. W zeszłym tygodniu Onet ujawnił, że Daniel Obajtek miał być inwigilowany. Gość programu "Tłit" Wirtualnej Polski, członek komisji ws. Pegasusa Witold Zembaczyński mówił, że dzisiaj nie można nikogo wykluczyć, kto mógł być podsłuchiwany. Prowadzący Michał Wróblewski zapytał także, czy sam Jarosław Kaczyński mógł być na liście inwigilowanych. - Moim skromnym zdaniem podsłuchiwanie Pegasusem Jarosława Kaczyńskiego mijało się z celem - mówił Zembaczyński. Zwrócił uwagę na to, że zastosowanie Pegasusa ma sens, wobec osób, które korzystają z telefonu jako swojego centrum operacyjnego spraw zawodowych. - Jarosław Kaczyński nie jest taką osobą. Ja mu zresztą zadam to pytanie, z jakim oprogramowaniem używa telefonu, po to, żeby prezesa troszkę wprowadzić w niuanse nowoczesnych technologi - dodał gość programu.

Na jaw wychodzą kolejne informacje dotyczące programów szpiegowskich, z jakich korzystały służby specjalne oraz prokuratura. "Wiosną 2021 roku Prokuratura Krajowa miała kupić za 15 mln złotych system szpiegowski Hermes" - przekazała w poniedziałek "Gazeta Wyborcza". Prowadzący program "Tłit" Wirtualnej Polski Michał Wróblewski zapytał członka komisji śledczej ws. Pegasusa Witolda Zembaczyńskiego o to, czy pomimo informacji na temat stanu zdrowia Zbigniewa Ziobro, posłowie będą wnioskować o jego przesłuchanie. Gość programu zwrócił uwagę, że Ziobro jest bardzo interesującym świadkiem w sprawie. Zembaczyński podkreślił, że docierają do niego różne plotki na temat stanu zdrowia b. prokuratora generalnego. - Na pewno nie pozwolę na to, by narracja jego kamratów z Suwerennej Polski stała się w jakąkolwiek wyrocznią w sprawie jego przesłuchania - powiedział członek komisji. Zembaczyński powiedział, że jeśli Ziobro dwa razy nie będzie mógł się stawić jako świadek, przedstawiając zwolnienie lekarskie, zostanie ono poddane ocenie biegłych. - Nawet gdyby to badanie zwolnienia lekarskiego Zbigniewa Ziobro miało wyglądać w ten sposób, że nie może się stawić, to jest również furtka do tego, żeby przesłuchać go w miejscu pobytu - dodał.

"Gazeta Wyborcza" w poniedziałek przekazała, że wiosną 2021 roku prokuratura krajowa miała kupić za 15 mln zł system szpiegowski Hermes. Witold Zembaczyński, członek komisji śledczej ds. Pegasusa, w programie "Tłit" Wirtualnej Polski mówił, że służby specjalne oraz prokuratura jako pozostałość po poprzedniej ekipie "cieknie jak durszlak". Przekazał, że sprawę zna od dwóch tygodni i wraz z ekspertem przygotowali wniosek dowodowy do prokuratury. - Ja ustaliłem mniej więcej trzy pewne nazwiska osób, które mogły w tym maczać palce, jeśli chodzi o aspekt techniczny - powiedział Zembaczyński. Zwrócił również uwagę na to, że w tym przypadku pośrednikiem zakupu jest spółka pochodząca z Luksemburga. - Tu się powtarza mechanizm, że rząd PiS zawsze posiadał lub szukał pośredników między dostawcą oprogramowania szpiegowskiego a samym sobą - podkreślił gość programu. Dodał również, że przy najbliższym posiedzeniu komisji zawnioskuje do prokuratury o te dokumenty.