debata(strona 3/35)

W poniedziałek, 9 października, TVP organizuje "Debatę Wyborczą". Niewykluczone, że z ramienia Koalicji Obywatelskiej weźmie w niej udział Donald Tusk. Wciąż nie wiadomo, kogo do TVP wyśle Prawo i Sprawiedliwość. Po konwencji w Łodzi Kaczyński został spytany, "czy pójdzie na debatę do TVP z Tuskiem". Prezes PiS początkowo zignorował pytanie dziennikarza WP, jednak gdy padło ponownie, zareagował. Kaczyński zasugerował, że zamiast z liderem PO, mógłby debatować z szefem Europejskiej Partii Ludowej (EPL). - Z (Manfredem-red.) Weberem - rzucił polityk, wsiadając do swojej limuzyny. Niemieckiego polityka w sierpniu wezwał do debaty również Mateusz Morawiecki po jego krytycznej wypowiedzi pod adresem Prawa i Sprawiedliwości. Ponadto, Europejska Partia Ludowa to formacja, do której w Parlamencie Europejskim należy Platforma Obywatelska. Politycy PiS od dawna przekonują, że to właśnie stamtąd Tusk otrzymuje "instrukcje" co do kierunków swojej działalności w Polsce. Tymczasem, jak wynika z sondażu United Surveys dla Wirtualnej Polski, aż 70 proc. Polaków chce debaty pomiędzy Tuskiem a Kaczyńskim.

W poniedziałek 9 października w TVP odbędzie się debata przedwyborcza. Kogo wystawi Lewica? - Jeszcze dziś podejmiemy decyzję. Podejmiemy ją w południe - zapowiedział w programie "Tłit" poseł Lewicy Krzysztof Śmiszek. - Na pewno wyślemy kogoś, kto nie da sobie dmuchać w kaszę, nie pozwoli sobie przerywać i nie da się manipulować. Są propozycje Joanny Scheuring-Wielgus, Katarzyny Kotuli, Agnieszki Dziemianowicz-Bąk. Mamy świetne polityczki, które pokazały przez ostatnie 4 lata, że nie kłaniają się ani dziennikarzom TVP ani policjantom psikającym gazem posłankom, które bronią praw kobiet. Myślę, że to będzie któraś z moich koleżanek - dodał.

Telewizja Polska na poniedziałek 9 października planuje debatę przedwyborczą. Kto będzie reprezentować Koalicję Obywatelską? - Dostaliśmy zaproszenie. Jest ono analizowane. Sztab rozważa wszystkie za i przeciw. Chcielibyśmy znać zasady i wiedzieć, czy będą równe. Donald Tusk powiedział, że jest w stanie pójść do "Gościa Wiadomości", jeżeli będzie na żywo. Rozumiem to zastanawianie się sztabu nad udziałem w debacie, ponieważ powinna być na równych zasadach - komentowała w programie "Tłit" WP posłanka KO Marta Wcisło. Partia opozycyjne od lat zwracają uwagę na jednostronny przekaz polityczny w TVP, co mogłoby także wpłynąć na wspomnianą debatę.

Relacje polsko-ukraińskie. Uczestniczki #debatykobiet w WP pytane były o napięcia na linii Kijów-Warszawa, wątek ukraińskiego zboża i pomoc dla Ukraińców mieszkających w Polsce. - Wojna w Ukrainie to także wojna w obronie Polski i całej Europy. Lewica mówi "tak" równym prawom dla Ukraińców. Przywilejom i dyskryminacji mówimy "nie" - skomentowała Agnieszka Dziemianowicz-Bąk. W kontrze odpowiedziała jej przedstawicielka Konfederacji. - Pani powiedziała: "nie" dla przywilejów, "tak" dla pomocy. Mam przed sobą głosowanie w sprawie specustawy ukraińskiej, którą pani środowisko polityczne poparło. Jakie jest więc pani stanowisko? - zapytała Anna Bryłka. - Specustawa, na którą pani się powołuje, zrównywała właśnie uprawnienia polskich pracowników z pracownikami z Ukrainy, mającymi pozwolenie na pracę. Żeby nie być gołosłowną zacytuję: "osoby z Ukrainy, na polskim rynku pracy uzupełniły ogromny deficyt, który powstaje z przyczyn demograficznych (...) osoby z Ukrainy ratują naszą sytuację". To słowa głównego ekonomisty Pracodawców RP, chyba jego nie można posadzić o lewactwo - odpowiedziała Dziemianowicz-Bąk. Joanna Mucha z Trzeciej Drogi przyznała, że PiS bardziej ceni sobie prowadzenie kampanii, niż zachowywanie dobrych relacji z Ukrainą. - Musimy wrócić do pozycji lidera, tego "hubu dyplomatycznego" - skomentowała Mucha. - Wspominano tu wcześniej o kwestii zboża. Nie ma co ukrywać, że Polska i Ukraina ma w pewnych obszarach rozbieżne interesy - stwierdziła Anna Bryłka z Konfederacji. - Pomoc w postaci otwarcia rynku unijnego na import z Ukrainy nie jest do końca prawdą. To pomoc agroholdingom z międzynarodowym kapitałem, które użytkują tereny na Ukrainie i nie ma to nic wspólnego z pomocą biednym Ukraińcom. Trzeba realizować swoją rację stanu. Sytuacja z kryzysem zbożowym i niekontrolowanym importem artykułów rolno-spożywczych może doprowadzić do utraty bezpieczeństwa żywnościowego Polski - ostrzegła przedstawicielka Konfederacji. Jako ostatnia głos zabrała członkini Bezpartyjnych Samorządowców. - Broniąc polskiego rynku i rolników powinniśmy doprowadzić do wprowadzenia kaucji za przewóz i transport żywności z Ukrainy oraz by Ukraińcy pracujący w Polsce nie nadużywali systemów społecznych - podsumowała Urszula Barbara Krawczyk.

Agnieszka Dziemianowicz-Bąk z Lewicy podczas przedwyborczej #debatykobiet zapytała Annę Bryłkę o słowa lidera Konfederacji Janusza Korwin-Mikkego. - Jeden z liderów Konfederacji postuluje, żeby seks z ośmioletnią dziewczyną, czyli gwałt na dziecku, nie był czynem karalnym. Czy pani się z tym zgadza? - pytała posłanka Lewicy. Wyraźnie zmieszana tym pytaniem Anna Bryłka z Konfederacji natychmiast odcięła się od słów swojego lidera. - Nie znam tej wypowiedzi pana Janusza. Jest absurdalna, oczywiście się od niej odcinam. Nic takiego nie powinno mieć miejsca. Pan Janusz lubi kontrowersyjną publicystykę - odpowiedziała. Przedstawicielka Lewicy zapytała także Bryłkę o to, czy zakazałaby przerwania ciąży dziecku, które w wyniku gwałtu zaszło w ciążę. - Mam poglądy pro-life. Jestem przeciwna odbieraniu życia dzieciom nienarodzonym. Uważam również, że zlikwidowanie przesłanki eugenicznej to była dobra decyzja, była niezgodna z konstytucją - odpowiedziała przedstawicielka Konfederacji.

Jednym z tematów #debatykobiet w Wirtualnej Polsce były ostatnie napięcia w stosunkach Warszawy i Kijowa związane z embargiem na zboże z Ukrainy. Kandydatka Konfederacji zapytała w związku z tym Barbarę Nowacką o stosunek do polskiego rolnictwa. - Pani poseł, czemu w czasie kampanii udajecie, tak jak PiS czy PSL, że bronicie polskiego rolnictwa, tworzycie agrokluby, wciągacie Kołodziejczaka na listy - zaczęła Anna Bryłka z Konfederacji. - Dlaczego wobec tego w 2022 roku w PE głosowaliście za otwarciem rynku polskiego i europejskiego na niekontrolowany import artykułów produktów z Ukrainy? Jaki jest wasz stosunek do tego tematu, czyli importu? - to jedno pytanie, a drugie: Jaki stosunek macie do wejścia Ukrainy do UE i jak chcecie rozwiązać konflikt o zboże? - zapytała. Nowacka zareagowała natychmiast. - Dobrze, że zadała pani to pytanie wspólnie, bo często nie widzi się połączenia między jednym i drugim - stwierdziła. - My jesteśmy zwolennikiem tego, żeby Ukraina była bezpieczna i jak najszybciej została włączona w struktury UE, bo to również zapewni bezpieczeństwo i nam, i Ukrainie. Natomiast musimy pamiętać o interesach Polski i polskich rolników - odpowiedziała "jedynka KO" z Gdyni. Nowacka stwierdziła, że negocjacje z Ukrainą będą trwać, a w najbliższych latach zboże z Ukrainy powinno trafiać na "naturalne dla siebie rynki zbytu - Azji, Afryki i Ameryki Południowej". Posłanka przypomniała także, że to rządy PO-PSL pomogły zdobyć rolnikom "gigantyczne subwencje". - Dzisiaj doskonale wiemy, że obecny rząd również przez swoją antyunijną politykę zablokował dostęp rolnikom do dobrej przyszłości. My pomożemy i w tych inwestycjach, i zabezpieczymy polskich rolników przed niekontrolowanym przepływem zboża - podsumowała.

Bezpieczeństwo Polski to obecnie jeden z najważniejszych tematów według Polaków. Jakie działania kandydatki partii politycznych w #debaciekobiet WP uważają za najważniejsze? W studiu zabrakło przedstawicielki Prawa i Sprawiedliwości. – Nie dziwię się, że nie ma przedstawicielki PiS. Przecież musiałaby opowiedzieć o 250 tys. wiz i nielegalnym handlu, który odbył się w czasach ich rządów - powiedziała Barbara Nowacka z KO. - Nie można rozdzielać gospodarki od bezpieczeństwa wewnętrznego i zewnętrznego. Polska musi mieć także silne sojusze. Odbudujemy sojusze europejskie, odbudujemy sojusz z USA. Wróg jest jeden – dodała. Agnieszka Dziemianowicz-Bąk z Lewicy przyznała, że ważne są sojusze w Europie i NATO oraz silna armia budowana nie na przymusowym poborze. - Konieczne jest poprawienie relacji z UE i USA, ale także z Ukrainą. Kolejną kwestią jest bezpieczeństwo energetyczne. Nie należy tego elementu pomijać – podkreśliła w swoim wystąpieniu Joanna Mucha z Trzeciej Drogi. Anna Bryłka z Konfederacji mówiła o bezpieczeństwie żywnościowym i gospodarczym. Przedstawicielka tej partii zabrała głos w kwestii zwiększenia dostępu do broni palnej. - Polska jest najbardziej rozbrojonym krajem w UE. Nie chcemy dopuścić broni do każdego, kto będzie chciał. Chcemy uprościć uzyskiwanie pozwoleń - stwierdziła kandydatka Konfederacji. Swój głos w kwestii bezpieczeństwa zabrała także Urszula Barbara Krawczyk z Bezpartyjnych Samorządowców, podkreślając konieczność odbudowy służb specjalnych. – Pozycja naszego kraju na arenie międzynarodowej powinna być mocna – deklarowała gościni #debatykobiet w WP.

Temat aborcji wywołał prawdziwą lawinę błyskawicznych pytań i natychmiastowych odpowiedzi. Rozpoczęła Agnieszka Dziemianowicz-Bąk z Lewicy. - Wiele nas łączy po stronie demokratycznej opozycji, jeżeli chodzi o prawa kobiet, ale jedna rzecz nas różni i jest to warte wyeksponowania - stwierdziła. - Jedyne referendum w sprawie aborcji, to jest referendum, które kobieta w toalecie nad testem ciążowym przeprowadza sama ze sobą. Przywrócimy Polkom wybór. Jeśli kobieta chce przerwać ciążę, to do 12. tygodnia bez podawania przyczyny, bez konsultacji z psychologiem, szefem, księdzem czy kimkolwiek, powinna mieć do tego prawo - podkreśliła, wywołując do odpowiedzi Joannę Muchę. - Uważam, że takie stawianie sprawy jest myśleniem życzeniowym. Mamy ten problem, że prezydent Duda będzie dalej prezydentem i nie podpisze ustawy liberalizującej prawo aborcyjne. W związku z czym jedyną drogą i jedyną szansą na zmianę prawa aborcyjnego będzie referendum - dodała. Na jej słowa zareagowała natychmiast Barbara Nowacka z KO, która stwierdziła, że "Trzeciej Drodze brak słuchu i nie słyszy tego, co się działo w 2020 roku i tego, co dzisiaj mówią kobiety". Kandydatka KO jednoznacznie opowiedziała się za natychmiastową zmianą prawa. Kończąc swoją wypowiedź, Nowacka zapytała jeszcze Muchę o jej stosunek do in vitro. - In vitro w pełni refinansowane z budżetu. Nie mamy tutaj najmniejszych wątpliwości - odpowiedziała natychmiast posłanka Trzeciej Drogi. Swoją kontrę zgłosiła wtedy Urszula Barbara Krawczyk z Bezpartyjnych Samorządowców. - Aborcja w żaden sposób nie powinna być tematem dyskusji kogokolwiek. Jestem przeciwko referendum - stwierdziła kategorycznie. Głos powrócił do Joanny Muchy. - To powinna być suwerenna decyzja kobiety. Państwo nie powinno się w to wtrącać. Problem jednak jest taki, że dzisiejsze prawo nie pozwala na to, żeby to była suwerenna decyzja kobiety - zakończyła wymianę zdań.

Relacje polsko-ukraińskie w #debatakobiet Wirtualnej Polski. Jak - według pań - powinniśmy ułożyć nasze relacje i jak wspierać Ukrainę i Ukraińców, także tych mieszkających w Polsce? - Lewica mówi jasno: równe prawa, ale nie przywileje i dyskryminacja - mówiła Agnieszka Dziemianowicz-Bąk. Przekonywała także, że pomoc Ukrainie jest polską racją stanu. Kontra pojawiła się ze strony reprezentantki Konfederacji Anny Bryłki. - Pani powiedziała: "nie dla przywilejów, tak dla pomocy". Mam przed sobą głosowanie w sprawie specustawy ukraińskiej, którą pani środowisko polityczne poparło. Jakie jest więc ostateczne stanowisko? - pytała Bryłka. - Specustawa, na którą pani się powołuje, zrównywała uprawnienia polskich pracowników z pracownikami z Ukrainy, mającymi pozwolenie na pracę. Żeby nie być gołosłowną: "Osoby z Ukrainy na polskim rynku pracy uzupełniły ogromny deficyt, który powstaje z przyczyn demograficznych. Przez najbliższe 30 lat z rynku pracy rocznie będzie ubywać między 170-250 tys. pracowników. Osoby z Ukrainy ratują naszą sytuację" - to słowa głównego ekonomisty Pracodawców RP, jego nie można posądzić o lewactwo, ale takie są po prostu fakty - odpowiedziała Dziemianowicz-Bąk.

Dziennikarz Wirtualnej Polski podczas debaty politycznej nt. problemów mieszkaniowych zwrócił uwagę na to, że Polaków bardzo denerwuje hurtowe kupowanie mieszkań przez zagraniczne fundusze inwestycyjne. Jest to czasami jednorazowy zakup wszystkich mieszkań w dwóch, trzech blokach. - U nas na szczęście ten udział (funduszy inwestycyjnych - red) jest niski - powiedział wiceminister rozwoju i technologii Piotr Uściński. Jego zdaniem zjawisko to występuje u nas w mniejszym stopniu niż np. w Berlinie. - Wprowadzamy takie rozwiązania, aby zniechęcać do takich zakupów - przekonywał polityk PiS. Z kolei Joanna Scheuring-Wielgus powiedziała, że w przypadku tego problemu widzi możliwość współpracy z innymi partiami. - Następnie posłanka Lewicy przypomniała słowa premiera Mateusza Morawieckiego, który osiedla z wielkiej płyty nazwał "dziadostwem". - Te słowa bardzo mocno mnie uraziły, bo wychowywałam się na z osiedlu z wielkiej płyty (...). Mówię o tym dlatego, że budownictwo deweloperskie nie ma żadnych regulacji, w jakich sposób stawiane są te domy, jak zagospodarowania jest przestrzeń - stwierdziła polityk. Rozmówczyni Patryka Michalskiego zaznaczyła, że "zamknięte osiedle, które powstają jak grzyby po deszczu przez ostatnie 15 lat, są zmorą sąsiedzkiej solidarności". - O tym też należy mówić - dodała.