Paweł Kukiz(strona 15/1)

Znaczenie ugrupowania Pawła Kukiza w Sejmie w ostatnim czasie stale rośnie. Wszystko za sprawą tarć na Zjednoczonej Prawicy. Wiele wskazuje na to, że szukająca alternatywnych rozwiązań dla obecnej koalicji partia rządząca znalazła z Kukizem wspólny język. W wywiadzie z Patrycjuszem Wyżgą w programie „Newsroom” WP, Paweł Kukiz odniósł się do rozmów o potencjalnej współpracy z PiS i do ryzyka związanego z możliwością niewywiązywania się ze wspólnych ustaleń. - Powiem szczerze. Ja nigdy nikogo nie chciałem na cokolwiek „wykiwać”. Mnie w ogóle obrzydza ten ustrój, który właśnie polega na wzajemnym „kiwaniu się” - stwierdził polityk.

W Sejmowych kuluarach trwają dyskusje, w których PiS szuka sojuszników skłonnych do poparcia planowanego przez rząd pakietu ustaw pod nazwą "Nowy Ład". Wśród potencjalnych sprzymierzeńców partii rządzącej wymienia się Pawła Kukiza. Sam zainteresowany powiedział, co myśli na ten temat w programie WP "Newsroom". - Ja niczego nie podpiszę dopóki nie poznam treści pisma, które mam podpisać. Jeśli w tym "Nowym Ładzie" znajdzie się na przykład podatek od oddychania w wysokości 80 proc., to ciężko, żebym coś takiego podpisywał - powiedział polityk. Kukiz dodał jednak, że jeżeli wśród propozycji PiS-u znajdzie się wprowadzenia instytucji sędziów pokoju, oraz umożliwienie zbierania podpisów pod obywatelskimi inicjatywami ustaw za pośrednictwem internetu, to będzie skłonny do poparcia takich pomysłów.

Spór o katastrofę smoleńską nie ustaje. Niedawno na antenie TVP wyemitowano film o tragedii z 2010 roku. - Są tam przedstawione bardzo dokładne wyliczenia oparte o najważniejsze instytuty badawcze z całego świata - powiedział Mateusz Morawiecki, odnosząc się do produkcji bazującej na ustaleniach podkomisji smoleńskiej Antoniego Macierewicza. O komentarz do sprawy poprosiliśmy Pawła Kukiza. - Jeżeli chodzi o pracę Macierewicza, to oceniam ją mniej więcej tak, jak Zbigniewa Ziobry, który miał zreformować sądy. Sławomir Nowak jest wyciągany przez sąd z 'puszki', bo nie zdołali przygotować zarzutów w takiej formie, by to uniemożliwić. Podobnie jest z Macierewiczem. Było tyle lat, by jakąś tezę udowodnić - tłumaczył poseł w programie WP "Newsroom".

Krzysztof Skiba napisał list do Pawła Kukiza, w którym nazwał Jarosława Kaczyńskiego "potworem" i apeluje do Kukiza o powrót na scenę muzyczną. - Potworem jest dla mnie ustrój. Zadzwoniłem po tym liście do Krzyśka Skiby i mu to powiedziałem, że w obecnym ustroju jedna osoba w państwie może sprawować władzę wręcz absolutną. Tak samo było za czasów PO i Tuska. Potwory różnią się tylko w postaci osoby, która reprezentuje ustrój. Jeden jest bardziej uśmiechnięty, drugi mniej. Ale oboje robią to samo: trzymają państwo w swoim ręku - ripostował Paweł Kukiz. Polityk oświadczył, że chętnie wróciłby na scenę z dwóch powodów. - Po pierwsze to kocham, a drugi powód jest prozaiczny: pieniądze. - W czasach kariery za jeden koncert zarabiałem tyle, ile teraz przez miesiąc tej traumy, bo dla mnie Wiejska to Mordor i ogromne poświęcenie - dodał Kukiz.

- Przed posiedzeniem Sejmu, a to już w przyszłym tygodniu nastąpi, może dojść do podpisania porozumienia. Jesteśmy już dogadani, jesteśmy po słowie, zostały kwestie organizacyjne - powiedział w programie "Tłit" poseł Porozumienia Michał Wypij, pytany o porozumienie z Kukiz'15. - To porozumienie czysto programowe. Kilka postulatów naszych partnerów z Kukiz'15, postulatów, które my już mieliśmy w jakiś sposób w programie Polski Razem. Nie jest to coś, co w jakiś sposób zaskoczy ludzi o poglądach propaństwowych czy republikańskich - wskazał Wypij.

- Pan przewodniczący Paweł Kukiz jest człowiekiem, któremu o coś chodzi w polityce - przyznał Ryszard Czarnecki, eurodeputowany Prawa i Sprawiedliwości. Gość programu "Newsroom" WP pytany był o poszukiwanie przez Jarosława Kaczyńskiego nowych koalicjantów na wybory parlamentarne w 2023 roku. - Nic nie jest przesądzone, ale uważam, że to jest naturalny rozwój wydarzeń. Uważam, że Paweł Kukiz zrozumiał już, że można swoje cele i idee realizować tylko wtedy, gdy ma się swoją siłę polityczną, a taką siłę zapewni sobie z PiS-em - podkreślił Czarnecki. Prowadzący Patrycjusz Wyżga wspomniał o rozmowie z muzykiem. - Po pierwszym spotkaniu Kukiz wypowiadał się bardzo ciepło o prezesie Kaczyńskim - przekazał dziennikarz. - Nie będę się na ten temat wypowiadał. Ale między panami jest chemia, szanują się nawzajem - odpowiedział europoseł. - Ja myślę, że Paweł Kukiz rozważa bliższą współpracę polityczną z naszym obozem - dodał na koniec polityk.

Paweł Kukiz przyznał, że uczestniczył w pracach nad Nowym Ładem, starał się, żeby uwzględniono zmiany ustrojowe. Ewentualną dalszą współpracę Kukiza z PiS komentował w programie "Tłit" prezes PSL Władysław Kosiniak-Kamysz. - Jest coraz więcej takich sygnałów, więc wydaje się, że jest to możliwe. Na pewno ucieszyłbym się, gdyby został spełniony postulat, który jest też naszym postulatem - sędziów pokoju. To byłoby pozytywne osiągnięcie. Ale odradzałbym związków z PiS-em, bo kto dotyka PiS-u, ten znika. Mogą zaświadczyć o tym obecni koalicjanci - mówił Kosiniak-Kamysz. Prezes PSL odniósł się również do słów Krzysztofa Skiby, który stwierdził, że Paweł Kukiz to "bardzo smutny przypadek", który "roztrwonił zaufanie". - Ja staram się pamiętać o dobrych rzeczach. Mam nadzieję, że te postulaty, z którymi szliśmy razem do wyborów, będziemy mogli realizować. I o to będę walczył - o sędziów pokoju, o sprawy RPO - zapewnił Kosiniak-Kamysz.

Z Sejmu docierają do mediów informacje, że Paweł Kukiz prowadzi intensywne rozmowy nad ewentualną współpracą z Prawem i Sprawiedliwością. O ocenę politycznych poczynań dawnego lidera zespołu Piersi poprosiliśmy muzyka Krzysztofa Skibę. - Niestety to bardzo smutny przypadek, bo Paweł to człowiek, który wzbudził wiele nadziei, no i roztrwonił to zaufanie - powiedział artysta w programie WP "Newsroom". Skiba zauważył również, że ugrupowanie Kukiza bardzo często wspierało w głosowaniach obóz Zjednoczonej Prawicy. - Dla wielu to jest szokujące, ale popatrzmy, jakie były głosowania klubu Kukiz'15 w poprzedniej kadencji. To ugrupowanie przyczyniło się do demontażu Trybunału Konstytucyjnego i częściowo również demokracji i państwa - podkreślił Krzysztof Skiba. W jego ocenie postawa Pawła Kukiza jest smutna, ale nie jest szokująca.

- Znam Pawła. Paweł jest bardzo samodzielny, podejmuje samodzielne decyzje. Żadne rozmowy na niego nie wpłyną. Jak zdecyduje się na współpracę z panem Gowinem lub z panem Kaczyńskim, to tak będzie - mówił wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty (Lewica) w programie "Tłit". - Ortodoksyjna, mocna prawica to nie jest moje hobby. Niech z nim rozmawiają partie prawicowe, niech z nim rozmawia pan Budka albo pan Kosiniak-Kamysz. Mnie jest programowo bardzo do Kukiza daleko. To nie jest mój polityczny brat - dodał.

W weekend Paweł Kukiz, lider Kukiz '15 i przewodniczący koła poselskiego Kukiz’15 – Demokracja Bezpośrednia ma po raz kolejny spotkać się z prezesem PiS Jarosławem Kaczyńskim. Czy da się namówić na poparcie ustawy o nowym podatku dla mediów? - Jeśli ta ustawa opodatkowująca media, ma tak wyglądać, jak jest przedstawiana przez PiS, to na pewno jej nie poprę - stwierdził w programie "Newsroom" w WP Paweł Kukiz. - Byłbym w stanie poprzeć taką ustawę, która obciąża takie tuzy, jak Facebook, Google. Nie rozmawiałem jeszcze z Jarosławem Gowinem, on był wczoraj (w czwartek - przyp. red.) we Francji. Nie wiem, jak przebiegały rozmowy, a on miał między innymi rozmawiać o Facebooku i Google, bo Francja skutecznie to zrobiła - dodał. Prowadzący program Patrycjusz Wyżga, pytał gościa, o czym będzie rozmawiał z prezesem PiS. Czy poruszy m.in. temat legalizacji marihuany? - To są dla mnie sprawy trzecioplanowe - odparł Kukiz. - Najważniejsze tematy to są dla mnie te projekty, które zmieniają charakter państwa, ustrój państwa. Gdyby wprowadzić na przykład mieszaną ordynację wyborczą, gdyby każdy obywatel, a nie tylko nominat partyjny, miał możliwość startowania do Sejmu, to zmieniłby się równocześnie, po jakimś tam czasie oczywiście, charakter partii politycznych. Nie miałyby już tego charakteru hierarchicznego, który wynika z tego mianowania nominata przez szefa partii, tylko będą miały charakter oddolny, obywatelski. W pierwszej kolejności poseł musi wywiązać się z obietnic złożonych wyborcom, bo inaczej wyborcy w kolejnych wyborach go nie wybiorą, a dopiero potem tworzy jakąś tam partię, a więc w związku z tym, wchodzi w jakąś tam grupę światopoglądową i ta partia ma charakter konsensualny, a nie hierarchiczny - tłumaczył. Na pytanie, czy nie boi się, że taki "szczwany lis", jak Jarosław Kaczyński, wykorzysta jego głos, a potem nie wywiąże się z podjętych zobowiązań, przyznał: "mnie wielokrotnie oszukiwano". - Nie miałem świadomości, jak brutalny i cyniczny jest ten świat, wchodząc w politykę. Ale jest prosty sposób na takie zagrożenia. Taka umowa: najpierw wy popieracie naszą ustawę, a potem ja popieram waszą. - Ja już mam takie doświadczenie, że najpierw ustawa musi być uchwalona, wejść w życie, a potem dopiero możemy rozmawiać o kolejnym projekcie - dodał Paweł Kukiz.

Czy rozmowy z Jarosławem Kaczyńskim można określić mianem "paktowania z diabłem"? Niecodzienne pytanie zostało skierowane do Pawła Kukiza, który był gościem programu "Newsroom" WP. Poseł prowadzi negocjacje polityczne z prezesem PiS. Paweł Kukiz raz już spotkał się z Jarosławem Kaczyńskim. Rozmówca Patrycjusza Wyżgi zdradził, jaki jest prezes PiS w zaciszu swojego gabinetu. Przed posłem jeszcze jedno spotkanie z Jarosławem Kaczyńskim i to już w najbliższy weekend. - Po pierwsze nie taki diabeł straszny jak go malują. A po drugie to ja paktuję z całym tym piekłem na Wiejskiej - powiedział, pytany o przebieg rozmów. Gość programu WP dodał, że jest otwarty na rozmowy z każdym na temat realizacji postulatów Kukiz'15 takich jak np. jednomandatowe okręgi wyborcze. - Jest mi absolutnie obojętne, który z szefów partii będzie mi tym pomocny, nie ma to żadnego znaczenia.

Paweł Kukiz to poseł, który nie za dobrze wspomina niektóre swoje doświadczenia na scenie politycznej. Mówił o nich w programie WP "Newsroom", gdy został zapytany o możliwość powstania wspólnej listy wyborczej z jego udziałem. Gdyby przed wyborami w 2023 roku powstała lista łącząca PSL, Porozumienie Jarosława Gowina, ugrupowanie Kukiz'15 i konserwatystów z PO, mogłaby liczyć na ponad 12 proc. poparcia. Tak przynajmniej wynika z sondażu pracowni Estymator. Paweł Kukiz odpowiedział na pytanie Patrycjusza Wyżgi o wspólną listę w wymowny sposób. Zaraz potem poseł odwołał się do swojej współpracy z PSL. – W polityce wszystko jest możliwe, natomiast po moich doświadczeniach z PSL, jeśli ten podmiot wchodziłby w rachubę, musiałbym się bardzo mocno zastanowić, czy nie powtórzy się historia z ostatnich wyborów i czy oni nas po prostu nie oszukają – powiedział Paweł Kukiz. Jego zdaniem, "ten, kto oszukał, może to powtarzać w nieskończoność".