Cel Putina zrealizowany? "Zachęta, by Zachód zdradził Ukrainę"

Władimir Putin w wywiadzie dla amerykańskiego prezentera Tuckera Carlsona zapewniał, że wojnę z Ukrainą można szybko skończyć. USA muszą przestać wspierać Kijów i zmusić go do negocjacji. - To, co zostanie z tego wywiadu, to jakieś współgranie przekazów Putina i Trumpa - mówi w rozmowie z WP amerykanista prof. Tomasz Płudowski.

Tucker Carlson przeprowadził wywiad z Władimirem PutinemTucker Carlson przeprowadził wywiad z Władimirem Putinem
Źródło zdjęć: © EPA, PAP | GAVRIIL GRIGOROV, KREMLIN, SPUTNIK
Adam Zygiel

Amerykański prezenter i były dziennikarz FOX News Tucker Carlson przeprowadził wywiad z Władimirem Putinem. Prezydent Rosji próbował przekonywać, że inwazja na Ukrainę była uzasadniona m.in. przez kwestie historyczne.

- To jest wywiad, w którym pierwsze skrzypce grał Putin, opowiadając swoją wersję historii Rosji, która wycierpiała w wyniku polityki Zachodu, Polski czy NATO - komentuje w rozmowie z Wirtualną Polską prof. Akademii Ekonomiczno-Humanistycznej w Warszawie Tomasz Płudowski.

- Ten wywiad był skierowany do osób, które są silnymi zwolennikami Donalda Trumpa i jego celem było wsparcie myśli, że Władimir Putin jest partnerem dla Stanów Zjednoczonych, zwłaszcza po ewentualnej wygranej Trumpa w najbliższych wyborach - dodaje.

Dalsza część artykułu pod materiałem wideo

Biden odpowiada za wybuch wojny? "Oczywiście"

Carlson kilka razy w trakcie wywiadu poruszał kwestię rozszerzenia NATO, niejako sugerując, że był to jeden z głównych powodów przeprowadzenia inwazji.

- To jest myślenie, które ma pewnych zwolenników. Należy do nich m.in. amerykański politolog John Mearsheimer, autor słynnego artykułu na temat tego, że Zachód spowodował lub jest winny sprowokowania Rosji w związku z rozszerzeniem NATO. Ten pogląd współgra z polityką ostatnich lat prezydentury Trumpa, który uważał, że Amerykanie powinni przede wszystkim skupić się na polityce wewnętrznej i nie prowadzić tak aktywnej polityki zagranicznej - mówi amerykanista.

W ocenie prof. Płudowskiego Carlson został "tubą" dla Putina i "dał mu się wykorzystać", żeby prezydent Rosji mógł stwierdzić, że "partnerem do rozmów dla niego nie jest Wołodymyr Zełenski czy Ukraina, tylko USA i przyszły ewentualny prezydent Stanów Zjednoczonych".

- To co zostanie z tego wywiadu, to jakieś współgranie przekazów Putina i Trumpa, że oni są partnerami, że są w stanie wyjść naprzeciw elektoratu republikańskiego, który chciałby kosztem Ukrainy, jej wolności i suwerenności, tę wojnę zakończyć, by podatnicy Amerykańscy nie ponosili jej kosztów - mówi naukowiec.

- Można powiedzieć, że to zachęta Putina, by Zachód zdradził Ukrainę - podkreśla prof. Płudowski.

Republikanie mają problem z pomocą dla Ukrainy

W środę w Senacie przepadła ustawa, która miała umożliwić uruchomienie kolejnej transzy amerykańskiej pomocy wojskowej nie tylko dla Ukrainy, ale też m.in. dla Izraela. Kierowała także środki na ochronę południowej granicy USA.

- To było ponadpartyjne, republikańsko-demokratyczne porozumienie, z którego republikanie się następnie wycofali. Podejrzewano, że ustawa przejdzie w Senacie, ale może napotkać opór w Izbie Reprezentantów. Tymczasem republikanie wycofali się z niej również w Senacie - mówi prof. Płudowski.

Jak wskazuje politolog, połączenie kwestii pomocy militarnej z ochroną granic było warunkiem polityków Partii Republikańskiej. - Później jednak zmienili stanowisko o 180 stopni, chcąc te kwestie rozłączyć. Na stole leżały już więc obie opcje: albo razem, albo osobno. Więcej możliwości nie ma. Mieli obie opcje i byli na "nie" w obu przypadkach - mówi naukowiec z Akademii Ekonomiczno-Humanistycznej w Warszawie.

- Możemy więc wnosić, że republikanom nie zależy na rozwiązaniu kwestii nielegalnej imigracji, że postawili pierwszy warunek, licząc, że demokraci i Joe Biden na nie nie przystaną. Zdziwili się, gdy Biden był gotowy na daleko idące kompromisy. Gdy osiągnęli to, czego się domagali, zmienili stanowisko - mówił.

Zdaniem prof. Płudowskiego, cel takiego rozwiązania jest prosty - wsparcie Donalda Trumpa w nadchodzących wyborach.

- Zależy im nie na rozwiązaniu problemu, tylko na utrzymaniu chaosu na granicy, który pomoże Trumpowi w wyborach prezydenckich. Będzie wtedy mógł twierdzić, że jest jedynym, który ten kryzys rozwiąże, że jest za ograniczeniem migracji, nad którą Biden nie panuje - mówi.

Starcie Tuska z republikanami

Środowa decyzja wywołała reakcję ze strony premiera Polski Donalda Tuska, który nawiązał do działalności Ronalda Reagana i napisał, że członkowie Partii Republikańskiej powinni się "wstydzić".

- Jest to na pewno nietypowe i ryzykowne zachowanie, natomiast zrozumiałe. W ten sposób stajemy po stronie wartości, na które powołują się republikanie, czyli wolności i suwerenności, do tego odwołujemy się do jednej z najbardziej szanowanych przez republikanów prezydentur. To też zwrócenie uwagi na to, jak Partia Republikańska zmieniła się pod wpływem Trumpa, być może z nadzieją, że niektórzy się opamiętają - ocenia prof. Płudowski.

Tuskowi odpowiedziało kilku amerykańskich polityków, w tym m.in. Marco Rubio, który wezwał Polskę do wzięcia migrantów napływających z Południa do USA.

- On był politykiem o bardzo dużych ambicjach, kandydował na stanowisko prezydenta Stanów Zjednoczonych. Jest obeznany z mechanizmami współczesnej partii republikańskiej. W ten sposób tłumaczyłbym sobie jego odpowiedź, a była czysto populistyczna - mówi.

Podkreśla, że Rubio zajmuje się problemem migrantów, ale nie jego rozwiązaniem. - Nie wyjaśnia, czemu republikanie wycofali się z konsensusu, z wersji, którą uzgodnili i obecnie, pod wpływem Trumpa, nie zgadzają się na żadną wersję - mówi prof. Płudowski.

Adam Zygiel, dziennikarz Wirtualnej Polski

Czytaj więcej:

Wybrane dla Ciebie

Polska wysyła pod granicę 40 tys. żołnierzy
Polska wysyła pod granicę 40 tys. żołnierzy
Szwecja wysyła wsparcie do Polski. "Środki obrony"
Szwecja wysyła wsparcie do Polski. "Środki obrony"
Marcon rozmawiał z Tuskiem. Prezydent Francji zabrał głos
Marcon rozmawiał z Tuskiem. Prezydent Francji zabrał głos
Rozmowa Nawrocki-Trump. Wiadomo, co powiedział prezydent USA
Rozmowa Nawrocki-Trump. Wiadomo, co powiedział prezydent USA
Charlie Kirk nie żyje. Trump poinformował o śmierci influencera
Charlie Kirk nie żyje. Trump poinformował o śmierci influencera
Niemiecka prasa pisze wprost o ataku. "Będą kolejne"
Niemiecka prasa pisze wprost o ataku. "Będą kolejne"
O czym rozmawiał Nawrocki z Trumpem? CNN ujawnia
O czym rozmawiał Nawrocki z Trumpem? CNN ujawnia
Lider węgierskiej opozycji: Solidaryzujemy się z Polską
Lider węgierskiej opozycji: Solidaryzujemy się z Polską
Trump reaguje na postrzelenie Kirka. Błyskawiczny wpis
Trump reaguje na postrzelenie Kirka. Błyskawiczny wpis
Ulewy przejdą przez Polskę. Możliwe burze
Ulewy przejdą przez Polskę. Możliwe burze
Charlie Kirk postrzelony na wiecu. Ludzie Trumpa prosili o modlitwę. Tragiczne informacje
Charlie Kirk postrzelony na wiecu. Ludzie Trumpa prosili o modlitwę. Tragiczne informacje
Szef BBN o wpisie Trumpa. Tak interpretuje słowa Amerykanina
Szef BBN o wpisie Trumpa. Tak interpretuje słowa Amerykanina