Kaczyński i "IV Rzesza". Emocjonalna dyskusja Kraśki z byłą minister PiS
Widzowie TVN24 byli świadkami emocjonalnej wymiany zdań między Piotrem Kraśką, a Elżbietą Jakubiak - byłą członkinią rządu PiS. Chodziło o określenie "IV Rzesza", którym posłużył się niedawno Jarosław Kaczyński. - Pani zna Prawo i Sprawiedliwość, to do polityków własnego obozu można mówić nieprawdę, można mówić głupotę? - pytał dziennikarz.
W czwartkowych "Faktach po faktach" w TVN24 gośćmi Piotra Kraśki byli Elżbieta Jakubiak - była minister sportu w rządzie Jarosława Kaczyńskiego oraz była szefowa Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego oraz Ryszard Kalisz były szef MSWiA za rządów SLD i były szef Kancelarii Prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego.
Elżbieta Jakubiak tłumaczy Kaczyńskiego. Kraśko w emocjach
Piotr Kraśko zapytał swoich gości o komentarz do słów Jarosława Kaczyńskiego, który na posiedzeniu klubu parlamentarnego nazwał określił obecne Niemcy mianem "IV Rzeszy". Elżbieta Jakubiak tłumaczyła swojego dawnego lidera.
- Myślę, że chodzi o dokument, który przygotowała nowa koalicja, która przejmie władzę po kanclerz Merkel. Przeczytałam, że celem nowej koalicji jest federalizacja Europy, silne państwo związkowe i unia gospodarcza i walutowa. To wzmocnienie kompetencji Parlamentu Europejskiego - mówiła była minister rządu PiS. Tłumaczenie nie przekonało Piotra Kraśki.
Radykalny projekt. Aż 41 posłów PiS "za". Wiceminister przekazał stanowisko
- Szanowna pani minister, cieszę się, że pani tak dosłownie potraktowała moje pytanie. Tylko ja wrócę do kluczowych słów, których Jarosław Kaczyński miał użyć: "IV Rzesza". To dość dokładne sformułowanie, bo formalnie Państwo Niemieckie od 1918 do 1945 nazywało się Rzesza Niemiecka. Ta III Rzesza odnosi się tylko i wyłącznie do najbardziej zbrodniczego reżimu w historii ludzkości, który odpowiada za śmierć milionów ludzi i największa zbrodnię ludzkości, czyli holocaust -
- Jarosław Kaczyński mówi o IV Rzeszy. Niech pani sobie wyobrazi, że przyjeżdża prezydent Niemiec, spotyka się z prezydentem Andrzejem Dudą i pyta go: "Ale panie prezydencie, pan wierzy w tę IV Rzeszę?" i co ma prezydent Duda powiedzieć? "Niech pan nie traktuje poważnie prezesa PiS", "Tak, wierzę" czy "Nie, to bujda"? - dopytywał.
"Można mówić głupotę?"
Elżbieta Jakubiak tłumaczyła, że prezes PiS mówił do przedstawicieli swojego obozu politycznego. - Pani zna Prawo i Sprawiedliwość, to do polityków własnego obozu można mówić nieprawdę, można mówić głupotę? - dopytywał Piotr Kraśko.
- IV Rzesza polega na pokazaniu takim szybkim fleszem, że ma powstać silne państwo niemieckie - odparła Elżbieta Jakubiak.
- Gdyby prezes powiedział, że "Niemcy chcą zrobić Stany Zjednoczone Europy" to rozmowa byłaby inna - kontrował prowadzący program.
Kalisz: "Chcę tobie wyjaśnić Elżbieto"
Do rozmowy po kilku minutach włączył się Ryszard Kalisz. Stwierdził, że "pan prezes niestety odleciał".
- III Rzesza niemiecka była państwem faszystowskim, niszczącym swoich sąsiadów. W wyniku decyzji III Rzeszy dokonano eksterminacji narodów. Porównywanie czegokolwiek co dzieje się dziś w Niemczech do IV Rzeszy jest dla mnie nie do przyjęcia. Świadczy o tym, że prezes nie ma kompletnie pojęcia o Niemczech i Europie - powiedział Ryszard Kalisz
- Chcę tobie wyjaśnić Elżbieto, że ta umowa koalicyjna dotyczy partii, które zawsze opowiadały się za federalizacją Europy. Ta federalizacja w rozumieniu niemieckim nie jest budowaniem IV Rzeszy, tylko schowaniem interesu niemieckiego w ramach wspólnoty europejskiej, w której każdy naród jest sobie równy - dodał były polityk lewicy.
Źródło: TVN24