Rok po zamachu w Berlinie. Korespondent: niemieckie władze popełniły dużo błędów

Jesteśmy cały czas na jarmarku bożonarodzeniowym Który dzisiaj jest zamknięty a z nami jest również Polsatu w Berlinie Tomasz lejman do którego właśnie się udajemy dzień dobry Dzień dobry witam Powiedz mi Czy Niemcy w ogóle pamiętają Pamiętają Na pewno to był taki szczególny dzień To był Poniedziałek bo Podałeś tak to nie pamiętasz Bo tak tego dnia byłem tutaj Byłem akurat wcześniej Chociaż planowałam przyjść właśnie o tej godzinie Ale plany się Pozmieniały Na pewno dzisiaj jest taki moment bo przede wszystkim z pamięcią Ofiarę Ale jest to też taki moment żeby pokazać Strzegom co jest typowe dla berlińczyków Żeby liczyć po prostu się nie boi Oni nie chcą poddać się terroryzmowi A tego to kiermasze bożonarodzeniowe są dla nich Takie ważne Zostawiłem w ostatnich dniach Kilka razy Umy było grane Czasami było trudno dostać się do jakiejś małej budki żeby napić Grzańca Żywiec Cokolwiek zjeść I to jest chyba najważniejsze dla mnie Jakieś takie informacje które pojawiały się czasami w niektórych polskich mediach że Panuje tutaj strach panuje napełni napięta atmosfera że jest mnóstwo policji No nie powiedziałbym że tak jest policja oczy Jeszcze jest ale myślę że to jest też taka sytuacja do której musimy Przyzwyczaić że policji będzie więcej że będą mieli ze sobą broń Takie sytuacje znane są winne Krajach jak w Izraelu W Turcji w Egipcie O bezpieczeństwo się pod No musimy się tak Czy nie jest tak że tutaj jest W ciągu dnia ten kiermasz Bo tak jak chcę zobaczyć Zresztą wspomniałeś że mówi się wiele Złącza w polskich mediach o tym że Że wciąż jest ten strach że prosiłeś strachu że Niemcy Niemcy nie wychodzą z domu Mów żeby nie odwiedzają takich jarmarku Kupa to jest Nieprawdą Nie znaczy ja bym się na pewno po tym nie podpisał ponieważ Trucizna Bardzo dużo W dalszym ciągu mnóstwo turystów Którzy przyjeżdżają do Berlina Ludzie zdają sobie z tego sprawę że muszą mieć gdzieś tam oczy dookoła głowy ale kiedy porozmawiasz tak naprawdę z przeciętna osobą Gdzieś tutaj na kiermaszu To usłyszysz opinie że do tego zamachu może dojść wszędzie może dojść w metrze może dojść W supermarkecie To nie jest tak że Takie rzeczy dzieją się tylko na kiermaszach Boże I myślę że to jest naprawdę bardzo zdrowe podejście pokazać że my się tego nie boimy się nie będziemy poddawać Oto tym ludziom chodzi żeby żeby wystraszyć Żeby doprowadzić do Atmosfery takiego napięcia I na pewno to nie widać Tylko dzisiaj kilkadziesiąt minut jesteśmy w tym miejscu i że cały czas A przychodzą przenoszą znicze przenoszą też kwiaty Cały dzień dzisiaj taki uroczy Przetrwają tutaj Tak cały dzień dzisiaj przed południem co Zresztą bardzo dobrze zorganizowana to przed po Południowe uroczystości były tylko przeznaczone dla tych którzy Byli przyjaciółmi Ofiar Przyjechał rodzinę No i władze państwowe które były ostatnio krytykowane faktycznie Zatorze nie zadbał Szczególnie oto były były rodziny które otrzymywały jakieś takie Kuriozalne listy tak Takie formalne bez jakichkolwiek wrażliwości Z rzeczami osobistymi Osób które tutaj zginęły A dzisiaj była taka okazja żeby No przynajmniej Mus Wspólnie się pomodlić porozmawiać Mówię tutaj o tych zwykłych ludziach i o urzędnikach czy politykach A teraz o 14:00 są takie miejsca odwiedzane właśnie przez przez berlińczyków tak jak powiedziałaś przychodzą tobie ludzie składają kwiaty Zapalają znicze O godzinie 18:30 pastor Martin germar który jest taką osobą Aktualna Od samego początku dbała o O tych wystawców Odszkodowanie Tak a potem po po Odpowiadasz za inną osobę Przygotował Nabożeństwo ekumeniczne A także Taki mamy Czy ludzie tutaj przegrali zapalone znicze Co trzeba powiedzieć No będzie się Nie wiem czy można to nazwać manifestacją No dzisiaj osoby skupione wokół alternatywę dla Niemiec Populistyczne Można powiedzieć już szybko Śląska nieprowice Covey party Zamierzający się troszkę zorganizować Manifestacje Przeciwko islamizacji Niemiec i Europy To jest właściwie już taka druga No taka długa demonstracja to Bo 20 tydzień dokładnie Nie po po zamachu terrorystycznym Tutaj też taka wielka demonstracja się odbyła Ale chyba na tym polega demokracja Trzeba Wysłuchać obydwu stron Obie mają prawo Pokazać swoje Wróćmy jeszcze do tego dnia Czy do 19 grudnia 2006 16 roku ty mówisz że tutaj byłeś i pamiętam twoje relacje też od razu Rutynowa jeszcze na żywo to co tutaj się dzieje Jakie wtedy był emocje Rzeczywiście Berlin zamarł No na pewno to był taki moment totalnej konsternacji Ja pamiętam moment W którym Przyszła pierwsza pilna info Informacja że Samochód wjechał Kiermasz bożonarodzeniowy to było takie moje pierwsze skojarzenie że to na pewno jest zamach ponieważ sam relacjonowała w zamachu Podobny scenariusz Ciężarówka Ciężarówka Następnie Pierwsza taka myśl że tutaj nie ma moich znajomych nie Nie ma moich przyjaciół Jakie tutaj przyjechałem tak zacząłem się za Zastanawiać Czy jest to możliwe że to mógł być na przykład wypadek Ale bardzo szybko zdałem sobie z tego sprawę że nie Z prostego powodu Tutaj na tych dwóch ulicach HD Pokaż trasę i na Kantstrasse były plac budowy Trudno sobie wyobrazić że ta ciężarówka mogłaby po prostu z taką prędkością wjechać zupełnie nieświadomie bo musiałaby ruszać zaś Świat od razu zdałem sobie sprawę że to musiał musiało być celowe działanie Bardzo szybko pojawili się tutaj No pojawili się ludzie Mnóstwo mediów To był taki trudny moment Bo to był taki pierwszy Od dłuższego czasu zamach Berlinia Ludzie się tutaj gromadzili podobnie jak w innych miastach bardzo szybko Organizowali akcje Składali zapali znicz odkładali Kwiaty jabłoni przez całą noc o 6:00 rano kiedy tutaj stałem Uzupełnij puste to było takie mamy które można było się nad Zastanowić nad tym co tak naprawdę się wydarzyło Ale najważniejsze było to że Ludzie staraliśmy sobie pomagać Przychodzili po to żeby dziękować strażaka Żeby dziękować Policjant Bo oni tutaj włożyli bardzo dużo pracy i tym którzy przyszli przede wszystkim pomagać bo to było osoby które bardzo szybko reagowały pomagały Ofiarą No to był dzień szczególny ale Czy berlińczycy nas można dzisiaj znaleźć sobie pytanie czy ich życie się zmieniłem się Życie w tak dużym mieście zmienia się bardzo dynamicznie To był pierwszy zamach o podłożu islamie Ale Berlin Przeżywał że zamachy w swoim W przeszłości Mówię o tym że Turystycznie Berlingo na to przygotować No bo trudno będzie wiedział w dzisiejszych czasach nie przygotowanym na taki scenariusz ale z drugiej strony Tutaj pojawią się takie głosy że Doszło tej sytuacji No to państwo nie wiedział jak za bardzo To znaczy dzisiaj na między innymi prezydenta O tym mówił Że no trochę pominęli w tych właśnie ten ten pierwiastek ludzki Także raczej Tutaj powinien się skupić to też bardziej na tych ludziach mówi że to była nowa Sytuacja Trzeba było się zmierzyć na pewno to była nowa sytuacja bo to zamachy które wcześniej miało miejsce to ona miał zupełnie inne podłoże tak to jeszcze są czasy lat 8 50 70 Frakcja czerwonej armii Różne instytucjom państwowym Tutaj oczywiście o ofiarach zbyt mało pomyślano Ale chyba dla mnie najbardziej przerażające jest to w jaki sposób Niemieckie władze działały wcześniej rozmawiałem kilka dni temu z przewodniczącym parlamentarnej komisji Jesteśmy tutaj w parlamencie lokalne w Berlinie Który to śledztwo prowadzi od kilku miesięcy mówi o tym że po przesłuchaniu 11 świadków po przyjrzeniu domów ACT on mówi o tym że błędów popełniono bardzo dużo że Niemieckie urządzenie działały tak jak Jak powinna 1 rzędy brał odciski palców 2 nie brał nikt Nie weryfikował tego Co się wokół Co się dzieje z tym sam z tą raport z tego co kojarzę to jego działanie znaczy ten raport to jest To jest To jest dopiero taki początek tej drogi bo Ostateczna raporty powstanie być może za dwa 3 lata Kiedy będzie wiadomo kto popełnił Kto doprowadził w ogóle Do takiej sytuacji Ale urzędy nie działał sprawnie Nie było komunikacji Anis amri miał 14 różnych tożsamości który zmieniał I robił to bardzo łatwy sposób Mimo tego że był fotografowany mimo tego że był zamieszany w handel narkotykami co jest Bardzo takie Popularne Wśród osób które gdzieś działają W komórkach terrorystyczne Narkotyki to jednak Duży zastrzyk pieniędzy dla dla tych ludzi Niemieckie służby nie nie nie zareagowały błędów jest dużo najprawdopodobniej będą wykryta kolejna błędy Ale kiedy będzie można po Masz kogoś to odpowiedzialność Jeszcze trzeba będzie poczekać Tym bardziej że ta Komisja śledcza nie ma zbyt dużo możliwości Pragnę żeby nastaw przejrzeć akta wywiadu kontrwywiadu służb specjalnych do tego potrzebna jest Tak naprawdę mandat Bundestagu tam też taka komisja jest na pewno Planowana Nie strasz bo na pewno trzymam rękę na pulsie Bo teraz Chyba ze 4 dni temu pojawia się informacja Promocja 5 że Służby wykryły kolejną komórkę Właśnie między innymi komórkę przez Struktura współdziałał Z tym zamachowcem tutaj sprzed roku Chyba też trochę się Berlin mimo wszystko zmienia pod tym względem i służby chyba są uczulone teraz na Na takie różne Sytuację osoby które wydają się im się podejrzane bo takie wspomniałeś Tutaj zaniedbanie siedziało tego zamachowca było sporo Przede wszystkim prawo się trochę Niemieckie władze pociągnęły wnioski Potem zamachu Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Właściwie Postaram się o tym aby powstał taki nowy projekt Prawa dotyczącego o mnie przestępców którzy są zagrożeniem dla bezpieczeństwa W Niemczech To fakt I w ostatnim czasie widać to że wzmożoną działalność Służb specjalnych i policji widać było Leżę udało się wykryć nie tylko grupy działające Gdzieś w Syrii Gdzieś w Tunezji gdzie to grono Islamistów jest bardzo duże ale również komórki działające w Czeczeni Numer komórki działające w Afganistanie No myślę że Przynajmniej 4 razy w tym roku udaremniono zamach który mógł być Bardzo poważnie Dziękuję bardzo Tomku Z nami Rozmawiał Tomasz lejman korespondent Polsatu w