PiS: odtajnić stenogramy; marszałek: nie można

Sejm podjął decyzję, a nie marszałek, o tym, że przebieg debaty został utajniony. Jak się coś utajnia, to nie po to, by następnego dnia odtajniać, tylko dlatego, że ci, którzy przegrali głosowanie, zmieniają swoje oczekiwania - mówił Komorowski po wyjściu z sali obrad Sejmu.

Odtajnienia stenogramów z informacji ministra sprawiedliwości domaga się klub PiS.

Zdaniem Komorowskiego, ważne były wystąpienia posłów, w których "potwierdzone zostało wobec Izby to co jest elementem ustaleń komisji ds. służb specjalnych, co stało się powodem dzisiejszej debaty".

Jeśli poważni posłowie, na tajnym posiedzeniu potwierdzają informacje dotyczące podsłuchów i swoje własne opinie będące efektem spotkań z szefami służb specjalnych, to jest informacja istotna - uważa marszałek.

W poniedziałek szef sejmowej speckomisji Janusz Zemke (LiD) powiedział w Radiu TOK FM, że z informacji dla komisji z trwającego wciąż audytu w ABW wynika, że "stwierdzono na razie 94 przypadki" podsłuchów zakładanych niezgodnie z procedurami. W piątek Zemke mówił dziennikarzom, że chodzi o kilkadziesiąt takich przypadków.

W ocenie Komorowskiego, opozycja wyraźnie bała się debaty i robiła wszystko, aby do niej nie doszło, albo aby była wyjątkowo płytka.

Jak mówił, z pewnym zdziwieniem odnotował to, że PiS "posuwało się do straszenia, sugerowania odpowiedzialności prawnej i karnej ministra sprawiedliwości w przypadku złożenia wyjaśnień szczegółowych, a nawet marszałka Sejmu".

A dzisiaj PiS ogłasza z tryumfem, że niczego nie można się dowiedzieć, bo są nałożone klauzule tajemnicy - dodał Komorowski.

Odnosząc się do zarzutów, iż utajnienie posiedzenia było złamaniem prawa (poseł PiS Antoni Macierewicz zapowiada nawet złożenie do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa polegającego na "zawyżeniu" klauzuli tajności), Komorowski odpowiedział, że nie ma zwyczaju "komentowania kompletnych bzdur".

Wyjaśnił, że obrady musiały być utajnione, gdyż "przedmiot obrad był tajny (...) a posłowie mieli prawo zadawać na posiedzeniu pytania o kwestie objęte tajemnicą".

Pytany czego ciekawego dowiedział się z informacji ministra Ćwiąkalskiego, Komorowski powiedział, że nie jest to tylko kwestia ciekawości, ale "wyrabiania sobie opinii czy w Polsce mamy do czynienia z zagrożeniem mechanizmów demokratycznego zarządzania służbami specjalnymi, czy mamy do czynienia z łamaniem prawa".

Zostały potwierdzone informacje o skierowaniu w dwóch przypadkach spraw do prokuratury. Uważam, że ten problem jest autentyczny, a nie wymyślony - mówił Komorowski. Choć lekceważony przez niektóre kluby opozycyjne, to jest to problem rzeczywisty. Prokuratura podjęła śledztwa w sprawach nieprawidłowości związanych z podsłuchami - dodał marszałek.

Komorowski zaznaczył też, że ci posłowie, którzy nie wyszli przed końcem debaty z sali obrad (salę opuścili posłowie PiS), mogli o cały szereg spraw zapytać pana ministra i uzyskać informacje".

Na te pytania, które padły, ale one padły głównie ze strony klubu PO, pan minister udzielił odpowiedzi w drugiej części swojego wystąpienia, czyli na zakończenie - mówił marszałek. Ci którzy woleli wyjść, rozumiem że nie byli zainteresowani uzyskaniem odpowiedzi, bo pytań nawet nie zadali - dodał marszałek.

Jak powiedział, miał większe nadzieje związane z debatą. Myślałem, że będzie bardziej szczegółowa i będzie przebiegała w normalnej atmosferze - podkreślił.

Komorowski zaznaczył, że po raz pierwszy w tej kadencji "zdarzyła się taka typowa obstrukcja, uprawiana przez jeden z klubów opozycji, łącznie z biciem w pulpity i awanturowaniem się". Jak mówił, skutecznie uniemożliwiało to zrozumienie chociażby treści wystąpień poszczególnych posłów.