Pawlak: nie utopią paru miliardów w Bałtyku, by zrobić nam na złość

: A gościem Radia ZET jest wicepremier Waldemar Pawlak, witam Monika Olejnik, dzień dobry. : Dzień dobry pani, dzień dobry państwu. : Czy martwi pana sprawa wiceministra zdrowia Krzysztofa Grzegorka, premier przyjął dymisję Krzysztofa Grzegorka, jest to osoba odpowiedzialna za ważne projekty w Ministerstwie Zdrowia, przekształcania szpitali w spółki, oskarżony jest o wzięcie łapówki, w wysokości 20 tysięcy złotych. : Zostałem poinformowany, że pan Grzegorek złożył rezygnację, i że pan premier tą rezygnację przyjął. Natomiast nie mam informacji bardziej szczegółowych, poza tym, co można przeczytać w prasie jeżeli chodzi o zarzuty i myślę, że dopiero za jakiś czas będziemy mogli ocenić na ile one były uzasadnione, natomiast te decyzje zapadły już. : A czy według pana dla czystości sytuacji powinien się pan poseł Grzegorek zrzec immunitetu? : Nie znam tej sytuacji dokładnie, więc trudno mi oceniać w tej chwili, jaki jest ciężar zarzutów, jakie jest ich udokumentowanie, bo są różne na ten temat doniesienia, że
to jedna osoba, że to cztery osoby, takie oskarżenia składają, więc tutaj trzeba zostawić to… : No tak, ale jeżeli polityk jest oskarżony powinien się zrzec immunitetu czy nie? : To zależy od konkretnej sytuacji, ja myślę, że takiej ogólnej zasady nie należy wprowadzać, bo jeżeli przyjmiemy taką ogólną zasadę to wystarczy, że szalony człowiek mówiąc grzecznie rzuci oskarżenie i wtedy może bardzo szybko przejechać się po sporej liczbie polityków. : Minister sprawiedliwości powiedział Radiu ZET, minister Ćwiąkalski, że lepiej by było gdyby się zrzekł immunitetu. : Ale minister Ćwiąkalski zna lepiej uwarunkowania i ma większą wiedzę, jakie tam są zarzuty. : Panie premierze, ma pan jakąś dobrą wiadomość dla słuchaczy Radia ZET i słuchaczy innych w sprawie akcyzy? : W sprawie akcyzy umiarkowanie, natomiast jeżeli chodzi o realnie dobre wiadomości to… : Nie, nie, w sprawie akcyzy, jeszcze w zeszłym tygodniu pan mówił, że ma być obniżona i co teraz? : Niech mi pani da szansę. No, generalnie dobrą wiadomości jest,
że utrzymujemy dobre tempo wzrostu, natomiast jeżeli chodzi o akcyzę ja swój pogląd podtrzymuję. To znaczy, jeżeli to nie będzie się wiązało z obniżeniem dochodów budżetu to można takie rozwiązanie rozważyć i z rozmów z panem ministrem Rostowskim wynika, że on też taką otwartość zachowuje, wszakże ma większą ostrożność, ponieważ według jego szacunków dotychczasowa realizacja budżetu nie jest tak optymistyczna, jakby to wynikało z upływu czasu. : Gdyby obniżył akcyzę to okazałoby się, że ubyłoby pięć miliardów w budżecie. : Niekoniecznie, bo to zależy od tego, jaki jest obrót, to nie tylko jest sprawa, bo my przyjmujemy trochę takie statyczne założenia, że nie zmieni się sprzedaż, nie zmienią się warunki. : No tak, ale słyszałam jednego z polityków Platformy Obywatelskiej, który powiedział, że on nie zauważył żeby cena benzyny tak wzrosła, poszybowała, że w ciągu roku to jest raptem 3 proc. więc po co obniżać. : Z punktu widzenia formalnego to jest prawna, natomiast w tej chwili to nie jest tylko dyskusja
polska, ale dyskusja europejska i z tego, co wiem ta propozycja prezydenta Sarkozy`ego o dyskusjach nad VAT na benzynę, będzie oficjalnie stawała na gremiach europejskich. Więc ta dyskusja się toczy nie tylko w Polsce, ale w Europie, w innych krajach no i trzeba znajdować odpowiedź na taki globalny wzrost cen surowców. : No wiem, ale minister Rostowski powiedział w zeszłym tygodniu, że sprawa jest zamknięta, pan premier mówi, że chciałby obniżenia, tak samo szef klubu PO, a jaka jest sytuacja dzisiaj, czy dzisiaj państwo będą jeszcze rozmawiać na ten temat, czy sytuacja jest zamknięta, czy sprawa jest zamknięta? : No dzisiaj jest posiedzenie rządu, być może pan minister Rostowski też bardziej szczegółową informację przedstawi. Z tego, co wiem, wczoraj na komisji trójstronnej na ten temat się wypowiadała pani Katarzyna Zajdel-Kurowska, mówiła też o tym właśnie, że dochody z akcyzy są niższe niż wynika to z upływu czasu. To znaczy sygnalizowałoby to mniejszą sprzedaż na pewno benzyny, papierosów, samochodów,
czyli tych towarów obłożonych akcyzą z tych pozycji, które są najbardziej, dają największe przychody do akcyzy. I w takiej sytuacji te przesłanki dotyczące obniżania akcyzy no są bardziej ryzykowne. Ale z rozmowy z min. Rostowskim wiem, że jeżeli by się w budżecie pojawiły takie możliwości to on jest jak najbardziej otwarty na takie rozstrzygnięcia. : No to uroczy jest, a kiedy się pojawią? : No to jest sprawa chociażby rozliczenia dochodów z PIT, z podatków od dochodów osobistych, bo jak wiadomo do końca kwietnia wszyscy składali deklaracje. Maje, czerwiec to jest ten okres, kiedy są zwroty, z tego, co wiem Ministerstwo Finansów też szacuje, jakie są konsekwencji wprowadzenia ulgi rodzinnej, jakie to będą zwroty podatków i dopiero po takich rozstrzygnięciach można w odpowiedzialny sposób podjąć decyzję. : A kto został szefem Agencji Wywiadu? Andrzej Ananicz – jego urzędowanie kończy się 5 czerwca, dzisiaj jest 3 czerwca, czy już wiadomo? : Wiadomo, ale te decyzje ogłosi pan premier i tutaj możemy mieć różne
opinie, natomiast decyzje w tej sprawie podejmuje premier. : Ale pan już wie, tak? : Tak, tak, ale nie byłem upoważniony żeby o tym mówić, więc dopóki ta decyzja nie zostanie ogłoszona to jeszcze też… : Ale rozumiem, że zapadła. : Tak. : A kto zostanie w takim razie szefem Wywiadu Wojskowego? : Ta sama odpowiedź, ta sama odpowiedź to jest z mojej strony w tym momencie, to pani podstępnie próbuje powiązać te sprawy. : Czyli rozumiem, że wiemy kto został, a nie wiemy kto będzie. : Pani redaktor wie, ja nie mogę tej informacji… : No, że szef Wywiadu Wojskowego pan Hunia Maciej. : Dopóki decyzja nie zapadnie to… : A PSL jest za tym żeby połączyć dwa wywiady cywilny i wojskowy? : Nie ma takiej opcji i z tego, co wiem, nie jest to rozważane i takiej decyzji pewnie nie będzie w najbliższym czasie. : Nie będzie, tak? : Nie będzie. : A kiedy pan premier nam ogłosi kto będzie szefem Agencji Wywiadu, dzisiaj? : Nie wiem, natomiast na pewno wkrótce, bo panu min. Ananiczowi kończy się ten okres trzech miesięcy i ta
decyzja zostanie ogłoszona wkrótce. : Przekona pan Rosjan do tego żeby zrezygnowali z budowy gazociągu północnego? : Nie wiem, ale na pewno będę prezentował taką opinię, że gazociąg drogą lądową jest znacznie tańszy i tutaj nie ma ani politycznych, ani gospodarczych przeszkód, żeby ten gazociąg zrealizować drogą lądową. I wydaje się, że to powinno być brane poważnie pod uwagę i przez firmy rosyjskie, i przez firmy niemieckie. Nie bardzo mi się chce wierzyć, że nawet najbogatsze firmy utopią parę miliardów euro w Bałtyku tylko po to żeby zrobić Polsce na złość. : A myśli pan, że to chodzi żeby zrobić Polsce na złość, tylko o to, że nie mają ekonomistów, nie mają ludzi, którzy wyliczyli, że droga lądowa jest tańsza? : To są trochę takie geopolityczne decyzje dotyczące ocen i uwarunkowań, które są przyjmowane przez strategów zajmujących się przesyłem gazu, bo nieprzypadkowo mówi się i o Nord-stream i o Sout-stream, czyli tych drogach omijających Europę środkową, a wydaje się, że w tych okolicznościach, które
obecnie są i przy obecnych politycznych relacjach nie ma takich przesłanek żeby koniecznie realizować te projekty, które dzisiaj już nie pasują do obecnych realiów i Europy i relacji polsko-rosyjskich. : I na końcu, z karą dla J&S, będzie kara czy nie będzie ? : Za parę dni ta sprawa zostanie ogłoszona, natomiast do jeszcze jednej rzeczy bym się odniósł... : A ogłoszona na tak, czy na nie? : Ogłoszona zostanie publicznie. : A już pan wie, jaka jest decyzja? : Generalnie znam przesłanki, jakie będą przy podejmowaniu tej decyzji. : Czy są takie same, jakie były poprzednio. : Nie, troszeczkę inne, okazuje się są inne pewne aspekty istotne do końcowego rozstrzygnięcia tej sprawy. : Czyli dla złagodzenia, tak? : Nie, niekoniecznie, dla – jeżeli już mówimy o tym aspekcie, który pani przypuszcza to dla oparcia o rzeczywiste przesłanki, które są zapisane w ustawie. : Czy będzie kara, czy nie, panie premierze? : Zostanie to ogłoszone publicznie. : Czy trzeba karać biznesmenów, czy nie, zapytam tak? : Nie, trzeba
zachowywać się racjonalnie, natomiast czasami są właśnie rozwiązania prawne, które zostały przyjęte w sposób zdumiewający, bo ta decyzja ma swój potem, swoje potem konsekwencje w realnej gospodarce. : Minuta trzydzieści rozmawialiśmy, a ja nie wiem, ale muszę już kończyć, dziękuję bardzo, Waldemar Pawlak wicepremier… : Szkoda, że pani o metropoliach nie porozmawiała, a tutaj mamy ciekawe… : A, metropolie, zgadzamy się na metropolie, czy nie zgadzamy się. : Nie. : Nie zgadzamy się na metropolie. : I chociażby biorąc pod uwagę te uwarunkowania związane z benzyną teraz. : Też się nie zgadzamy na metropolie. : To jest też przykład, który pokazuje, że jeżeli byśmy mieli równomiernie, zrównoważony rozwój kraju to mniej benzyny, mniejsze koszty i większy dobrobyt. : Czyli PSL nie zgadza się na metropolie, koalicjant, dziękuję bardzo, gościem Radia ZET był wicepremier Waldemar Pawlak.