Trwa ładowanie...

Spór w "Welt am Sonntag" z udziałem Jacka Czaputowicza. Poszło m.in. o Lecha Wałęsę

Szef MSZ Jacek Czaputowicz i niemiecki publicysta Wolfgang Templin znają się z czasów, gdy działali w opozycji antykomunistycznej. Na łamach "Welt am Sonntag" sparli się o historię, prawa homoseksualistów, skrajną prawicę w obu krajach, a także o... Lecha Wałęsę.

Spór w "Welt am Sonntag" z udziałem Jacka Czaputowicza. Poszło m.in. o Lecha WałęsęŹródło: Agencja Gazeta, fot: Adam Warżawa
d37lvxj
d37lvxj

"Okrągły Stół (w Polsce) jest dla mnie do dziś symbolem sukcesu" - powiedział Templin w rozmowie przeprowadzonej w siedzibie ministerstwa spraw zagranicznych w Warszawie przez warszawskiego korespondenta gazety Philippa Fritza.

Były wschodnioniemiecki opozycjonista zaznaczył, że zdaje sobie sprawę, iż kompromis z komunistami przez część ludzi w Polsce oceniany jest negatywnie. Jak zauważył, po 1989 roku spory pojawiły się także w Niemczech, jednak Polacy "szybko pokłócili się między sobą w kwestiach zasadniczych".

"U nas istniało wiele politycznych nurtów. To przecież normalne, że z czasem taki ruch dzieli się" - ripostował Czaputowicz. "Po osiągnięciu podstawowych celów, jakimi były demokracja i niepodległość, powstały różne partie będące wyrazem pluralizmu" - tłumaczył

Zobacz także: Kidawa-Błońska jak Szydło? Minister PiS komentuje

Wałęsa i Mazowiecki wrogami?

"Ale przecież w Polsce rząd i opozycja zarzucają sobie wzajemnie szkodzenie demokracji. Bohaterowie Solidarności Tadeusz Mazowiecki i Lech Wałęsa z punktu widzenia obozu rządowego dziś nie istnieją czy wręcz są wrogami państwa. To postawa destruktywna. Zastanawiam się, dlaczego polskie kierownictwo nie może uznać historycznych zasług tych ludzi" - nie ustępował Templin.

d37lvxj

"Nie widzę tego tak negatywnie. Cechą naszego systemu politycznego jest silny antagonizm między partiami. Istnieją wolne media, które krytykują rząd, który z kolei broni się" - tłumaczył Czaputowicz dodając, że w Niemczech panuje "inna kultura polityczna".

Geje w Polsce obrażani

Podczas dyskusji z Czaputowiczem Templin skrytykował naganną, jego zdaniem, politykę polskich władz wobec mniejszości, przypominając, że w czasach komunizmu obaj walczyli o demokrację, a więc także o prawa dla mniejszości.

"Mój najmłodszy syn jest gejem i równocześnie zaangażowanym nauczycielem podstawówki. Mieszka ze swoim partnerem w Berlinie. Cieszę się, że w Niemczech nie musi się ukrywać" - mówił Templin. "W Polsce natomiast homoseksualiści są przez najwyższe władze wyzywani, obrażani, a nawet fizycznie atakowani na ulicy. Klasa polityczna ponosi współwinę za tę sytuację" - podkreślił.

d37lvxj

"Stanowisko rządu wobec ataków na gejów jest jednoznaczne: nikt nie może być dyskryminowany ze względu na swoją seksualną orientację" - oświadczył Czaputowicz, dodając, że jest zaskoczony wypowiedzią Templina. "Policja reaguje na przypadki ataków na Marsze Równości" - dodał. "Nie ma dyskryminacji, a zadaniem rządu jest obrona wolności słowa i ofiar ataków" - podkreślił.

Zdaniem Czaputowicza w Niemczech próbuje się wykluczyć z politycznej debaty partie reprezentujące radykalne poglądy. Jako przykład podał Alternatywę dla Niemiec (AfD). "Muszę zaprzeczyć. AfD zasiada w Bundestagu. Jej członkowie mówią otwarcie, co myślą" - ripostował Templin. Jego zdaniem AfD to partia rasistowska, utrzymująca kontakty z prawicowymi ekstremistami.

Konfederacja bez poparcia

Czaputowicz zauważył, w Polsce Konfederacja - partia, którą jego zdaniem można porównać do niemieckiej AfD - nie cieszy się szerokim uznaniem i nie przekroczyła progu 5 proc. "Chciałbym to podkreślić, ponieważ mój kraj przedstawiany jest często jako radykalny" - podkreślił szef polskiej dyplomacji.

d37lvxj

Czaputowicz i Templin poznali się w drugiej połowie lat 80. Czaputowicz był wówczas działaczem ruchu "Wolność i Pokój", a Templin członkiem wschodnioniemieckiej inicjatywy Pokój i Prawa Człowieka. W minionych dwóch latach dawni antykomuniści spotykali się kilkakrotnie w Berlinie i Warszawie.

Masz newsa, zdjęcie lub filmik? Prześlij nam przez dziejesie.wp.pl

d37lvxj
Oceń jakość naszego artykułu:
Twoja opinia pozwala nam tworzyć lepsze treści.

WP Wiadomości na:

Komentarze

Trwa ładowanie
.
.
.
d37lvxj
Więcej tematów

Pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie lub jakiekolwiek inne wykorzystywanie treści dostępnych w niniejszym serwisie - bez względu na ich charakter i sposób wyrażenia (w szczególności lecz nie wyłącznie: słowne, słowno-muzyczne, muzyczne, audiowizualne, audialne, tekstowe, graficzne i zawarte w nich dane i informacje, bazy danych i zawarte w nich dane) oraz formę (np. literackie, publicystyczne, naukowe, kartograficzne, programy komputerowe, plastyczne, fotograficzne) wymaga uprzedniej i jednoznacznej zgody Wirtualna Polska Media Spółka Akcyjna z siedzibą w Warszawie, będącej właścicielem niniejszego serwisu, bez względu na sposób ich eksploracji i wykorzystaną metodę (manualną lub zautomatyzowaną technikę, w tym z użyciem programów uczenia maszynowego lub sztucznej inteligencji). Powyższe zastrzeżenie nie dotyczy wykorzystywania jedynie w celu ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz korzystania w ramach stosunków umownych lub dozwolonego użytku określonego przez właściwe przepisy prawa.Szczegółowa treść dotycząca niniejszego zastrzeżenia znajduje siętutaj