"Gdyby Tusk miał pomysły jak Rydzyk, to byśmy zajechali"

: A gościem Radia ZET jest Lech Wałęsa, wita Monika Olejnik, dzień dobry panie prezydencie. : Dzień dobry. : Panie prezydencie, jakie pan ma rady dla nowego szefa Parlamentu Europejskiego, czyli dla Jerzego Buzka? : Żeby pamiętał o tym, że zadziwiliśmy kiedyś świat, ale rozbieraniem, demontażem. Teraz musimy zadziwić budowaniem. A ta epoka wymaga innych struktur, innych programów. A więc musi wszczynać dyskusję i znaleźć odpowiedzi na parę pytań, aby zbudować tą epokę, bo ona jest, na razie jesteśmy międzyepokowo. : To znaczy, jakie wyzwania, jakie pytania? : No to proszę panią, ja zaczynam – proszę panią jaka ekonomia, jakie rozwiązania ekonomiczne pod zjednoczoną Europę i pod globalizację? : Jak rozwiązać kryzys. : No właśnie, a kryzysy są tylko dlatego i będą następne, że nie zdążyliśmy właśnie z rozwiązaniami pod globalizację, pod to z czym mamy do czynienia, spóźniliśmy się po prostu. : A prawa człowieka panie prezydencie, powinien. : Proszę panią, no więc jak pani mówię, że w paru tematach musimy na
razie wybrać tematy, jakie tematy wymagają rozwiązań globalnych, jakie kontynentalnych, a jakie państwowych, a potem regionalnych, itd., bo mamy ogólny bałagan. Po granicach, jeżeli zdejmujemy granicę, to każde państwo ma swoje jakieś nawet wartości, swoje regulaminy, prawo i porządki, i struktury i to nie bardzo pasuje, kiedy właśnie coś większego. Albo zżynamy różne tematy, programy z państwa, że mówimy - z Niemiec bierzemy ochronę zdrowia, czy cały temat zdrowie, naukę bierzemy na przykład z Francji dla całej Europy, czy dla globalizacji, albo – albo robimy inaczej, z tych wszystkich budujemy programy dla całej Europy, ale tylko w tematach, które są potrzebne, a nie we wszystkim, reszta wolność. Ale to, co jest niezbędne to trzeba to zrobić. : Jest pan dumny z Jerzego Buzka, panie prezydencie? : Znaczy, dumny, tak, bo wie pani… : 555 głosów. : …tak jest, tylko że widzi pani to jest, ja to odbieram zawsze inaczej, to jest jednak wielkie zobowiązanie. No wie pani, teraz, jak zawiedzie zobowiązania to długo,
długo nie dostaniemy podobnej propozycji. I dlatego róbmy wszystko, aby nie zawiódł. Wiemy, że on jest dobry, jeśli chodzi o kompromisy, jeśli chodzi o takie prowadzenie spotkania, dyskusje, no zawsze jakoś tak wyślizga się ładnie, ale mówię z pożytkiem, nie złośliwie. I w związku z tym to, te cechy są dobre, ale – no właśnie na wygrywanie, ale czy one wystarczą na rozwiązywanie… : Tak, ale wie pan, ,panie prezydencie, nie zgodzę się, bo nie ślizga się, bo na pytanie o to… : nie, ale ja mówię w innym znaczeniu. : …ale proszę posłuchać, czy Jerzy Buzek jest za tym żeby były zalegalizowane związki partnerskie - mówi tak. : Zaraz, zaraz, ja mówię ślizganie w innym znaczeniu, że osiąga mimo różnicy zdań, różnych nawet konfrontacji wielkich, on to właśnie ślizgając układa, a więc ślizga się pozytywnym znaczeniu, a nie ślizga się dla kariery. : Rozumiem, potrafi, tak, a panie prezydencie, a pan jest za związkami partnerskimi żeby je zalegalizować. : Proszę pani, ja nie myślałem aż tak daleko, natomiast ja jestem
staroświecki, proszę panią, więc ja uważam, że rodzina to mąż i żona, a wszystko inne to możemy nazywać inaczej, a nie musimy wchodzić na pola, które od wieków są jasne i czytelnie. : Ale wie pan, chodzi tylko o to żeby zalegalizować te związki, żeby ludzie mieli prawo do tego żeby się odwiedzać w szpitalu, pytać o zdrowie, żeby były sprawy spadkowe. : Ale zaraz, niech nazwą się jak chcą, ale niech nie wchodzą na pola rodziny. : Ale związek partnerski to już nie jest pole rodziny, bo to nie jest małżeństwo. : Można różnie to robić tylko, że nie walczyć ze strukturami sprawdzonymi w świecie. I żeby odpowiedzieć na tak postawione pytanie, trzeba patrzeć co proponują, czemu to służy, czy to rozkłada moją rodzinę i filozofię rodzinną i dopiero się wypowiadać, ja nie jestem w temacie jakimś tu ekspertem. : Panie prezydencie, czy to prawda.. : Ale odpowiadam, jestem tradycjonalistą. : Jest pan tradycyjny, panie prezydencie, jest to prawda, że nie pozwolił pan pojechać żonie na Kongres Kobiet? : No nieprawda,
nieprawda, ja tylko rozmawiałem parę razy z żoną, co ma do powiedzenia, co, czy wie, co tam będzie do powiedzenia i z dyskusji ona wyciągnęła wniosek i podjęła samodzielną decyzję, w moim domu jest daleko idąca demokracja z anarchią włącznie. : Aha, rozumiem, że była najpierw dyskusja pan przekonywał żeby jechała, czy nie jechała, panie prezydencie. : Nie, ja tu nie miałem zdania, tylko byłem ciekaw co zaproponują. Ja wiem, moim zdaniem w Polsce równouprawnienie pełne, no tylko, że nie możemy kobiet zastąpić w rodzeniu, na razie. : Tak, a panie prezydencie, bo właśnie panie na Kongresie Kobiet postanowiły, że będą walczyć o parytety w wyborach, czy pan jest za tym? : Nie, proszę panią, to jednak, trzeba rozumieć inność, trzeba rozumieć, że nie wszędzie pasuje, nie widzę na czołgu kobiety, nie widzę w paru miejscach, to musimy być intelektem tak daleko rozumieć to, ułatwiać, pomagać, a nie jakimś kluczem, bo klucze tego typu nie są dobre. : Ale w parlamencie, żeby był parytet w wyborach do parlamentu, nie
chciałby pan? : Nie, nie, ale po co to, przecież tutaj każdy może jeśli chce i potrafi i mało tego zawsze miejsce robimy kobietom, jesteśmy dżentelmenami, więc to niepotrzebne. Trzeba świadomość podnosić, właśnie świadomość podnosić, w jakichś takim weryfikacjach podnosić to żeby wychodziło, a nie jakieś klucze na przymus, no nie, nie. : Panie prezydencie dlaczego pan uważa, że koncert Madonny w dniu 15 sierpnia to jest satanistyczna prowokacja? : Nie, ale ja tak nigdzie nie powiedziałem. : Tak czytałam, że pan powiedział prowokacja satanistyczna. : Nie, nie, ja popełniłem błąd, oczywiście człowiek się uczy do śmierci. Otóż, ja zostałem wrobiony w to, ja zostałem zapytany, a pani wie ja wiarę traktuję poważnie, ja za wiarę jestem gotów walczyć nawet, oczywiście pokojowymi metodami. I kiedy zapytany, to muszę odpowiedzieć, że jestem człowiekiem spod znaku Maryi, że wiarę traktuję poważnie, że jestem gotów walczyć za wiarę, ale walczyć argumentami, udowadniać, prosić o kompromis, prosić o to by nie było
konfrontacji, by nie podważano mojej wiary, ja nie podważam innych wiar, proszę mi tego też nie robić i tutaj bym uprosił, aby to było w innym terminie. Najgorzej to chyba jest w tej sprawie, że to jest chyba zagrywka. : Ale jak pana wrobili panie prezydencie, skoro pan powiedział tak: to mi wygląda na satanistyczną prowokację. : Nie, nie, zadzwoniono do mnie, ja o satanizmie nic nie mówiłem, ja nawet nie używam tego słowa, a więc to ktoś tam sobie dopisał, może tak to zrozumiał, ja neguję. Ja tylko mówię, że do mnie zadzwoniono z zaskoczenia, ja wtedy nie mogłem odpowiedzieć inaczej, bo jestem zdecydowany jeśli chodzi o wiarę i dlatego nie proponowałem, nie zgłaszałem się, nie będę demonstrował, bo ja uważam te sprawy trzeba inaczej załatwiać – wcześniej, mądrzej, a nie w konfrontacji. Jeśli zacznie się konfrontować… : Czyli zgadza się pan… : …w ogóle zostawić, bo ja podejrzewam, że ta pani, już babcia chyba, ta babcia chce sobie trochę publiki zrobić i zainteresowanie większe i to jest specjalnie zrobione.
: Nie jest babcią, panie prezydencie, zaadoptowała kolejne dziecko, nie jest jeszcze babcią, jej córka ma chyba 12 lat. : No nie, ale jak ma 50 lat, 50 lat to już dawno powinna być babcią. : No, ale nie jest panie prezydencie. : No tak, ale no to można by… : Dobrze, ale przeszkadza panu prezydentowi koncert 15 sierpnia, czy nie? : Przeszkadza mi, tak przeszkadza mi dlatego, że wtedy, to jest dzień refleksji, to jest dzień zastanowienia się nad sobą i po co tutaj… : Ale to jest piękne święto, to jest radosne święto. : No tak, a ona będzie pokazywać śmiechy z mojej wiary, bardzo przepraszam, ja nie życzę sobie, bo młodzież, ktoś tam zagubiony, ktoś nie wie i będzie zamiast się zastanawiać, to będzie żarty sobie robić z mojej wiary, nie, nie, ja jestem zdegustowany. : Ale Kuria nie zgadza się na to żeby była msza w intencji odwołania koncertu. : No właśnie tu jest cały ten błąd mój, ale nie tylko mój. My często zapominamy, że mamy w naszej wierze, w mojej wierze, że są jeszcze no właśnie przywódcy tej wiary i
wtedy, kiedy było takie pytanie trzeba było kierować - proszę do moich przywódców religijnych. I jeśli oni, mój proboszcz, mój biskup, mój prymas, jeśli oni podejmą decyzje, to ja je będę wykonywał, a ja nie będę za nich podejmował decyzji, a oni powinni w takiej sytuacji wcześniej zasygnalizować, co oni proponują i jak chcą, to by było fajne. A tak to podejmujemy my, ludzie, tylko amatorzy w religii, wyznawcy, ale nie kompetentni wchodzimy na tematy, które właśnie nikomu chluby nie przyniosą. : A podoba się panu prezydentowi inicjatywa dyrektora Radia Maryja, Tadeusza Rydzyka, telefonii komórkowej, mówił o tym z Jasnej Góry, pokazywał telefon. : Nie, tutaj nie, dawno mi się nie podoba i przynosi wiele straty, coraz większe, no ale… no właśnie jest tak : Jarosław Kaczyński reklamował telefony. : No wie pani, no przecież to jest naprawdę już absurd i to szkodzi mojej wierze, moim zdaniem, ja protestuję przeciwko temu, nie zgadzam się z tym. Ale z drugiej strony, wie pani, no nikt mi nie powie, że politycznie
ten z Torunia jest tak sprawny, no wymyśla bez przerwy rzeczy, ma zainteresowanie, no wie pani, no żeby miał ktoś premier, albo prezydent takie pomysły to byśmy może daleko zajechali, więc co zrobić żeby… : No właśnie, moherowe berety rozdaje, chciałby pan mieć taki moherowy berecik? : Wie pani, no nie, no ja jestem z poważnych ludzi, ale nie występuję jeśli chodzi o wiarę zgadzam się sto procent, podziwiam ich, dużo rzeczy dobrych zrobili, natomiast jeśli chodzi o politykę to szkodzą, szkodą i religii i wierze i ja się wstydzę za nich. : Dziękuję bardzo, gościem Radia ZET był prezydent Lech Wałęsa.