Barcikowski: trzymamy rękę na pulsie

Tomasz Sekielski: Panie ministrze, na internetowej stronie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego widnieje następująca sentencja: "Wybawi się od niebezpieczeństwa jedynie ten, kto czuwa także wtedy, gdy czuje się bezpieczny". Co z tego czuwania wynika, jeśli chodzi o zagrożenie terrorystyczne dla Polski?

Andrzej Barcikowski: Polska jest na szczęście krajem wolnym od terroryzmu politycznego. Ma pan rację, ta sentencja podpowiada, iż podstawową zasadą jakości zarządzania jest prewencja, jest przygotowywanie się do zagrożeń wtedy, kiedy one nie występują i to jest ważną zasadą naszego działania. Natomiast, co ważne, my nie mamy poza nielicznymi, takimi jak zabójstwo prezydenta Narutowicza przed 80 laty, nie mamy tradycji terroryzmu politycznego. Po drugie nie jesteśmy krajem, w którym naturalną pożywką dla terroryzmu byłyby sprzeczności nierozwiązywalne bądź bardzo trudne do rozwiązania, narodowe lub religijne. Po trzecie w końcu zamachy terrorystyczne w Polsce nie byłyby tak spektakularne, jak w Stanach Zjednoczonych i dlatego prawdopodobieństwo nie jest duże, ale trzymamy rękę na pulsie. Mogę pana o tym zapewnić. Podczas reformy służb wyodrębniliśmy i wzmocniliśmy ogniwa, które zajmują się terroryzmem w znaczeniu właśnie czuwania, gdy pozostali mogą spać spokojnie, bowiem bezpośrednich zagrożeń nie ma,
ale przypominam, terror, terroryzm to zjawiska globalne. Tranzyt zagrożeń w skali międzynarodowej jest dzisiaj zjawiskiem odnotowywanym, więc pewności nigdy nie ma do końca.

Tomasz Sekielski: Pamięta pan pewnie raport UOP-u z 1999 r., który jak mówiono przez przypadek znalazł się w Internecie. Ja chciałbym panu zacytować fragment tego raportu: "Mają miejsce fakty dowodzące pogarszania się stanu bezpieczeństwa Polski od strony zagrożeń terroryzmem o podłożu politycznym. Terytorium Polski ze względu na usytuowanie geograficzne, brak dostatecznej szczelności granic i relatywnie dobrze rozwiniętą sieć połączeń drogowych, kolejowych i lotniczych stanowi dogodną bazę logistyczną dla przygotowywania i podejmowania działań skierowanych przeciwko obywatelom, firmom i instytucjom innych państw, zwłaszcza w Europie Zachodniej" To dość alarmujące stwierdzenie.

Andrzej Barcikowski: To jest teza, wedle której Polska może być zapleczem dla działań terrorystycznych, a nie bezpośrednią areną aktów terroru, chociaż jak powiedziałem nie wykluczmy, iż może stać się areną aktów terroru.

Tomasz Sekielski: A obserwował pan, czy Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego miała sygnały, że jacyś terroryści próbowali przedostać się przez terytorium Polski, że były przerzuty broni, że coś się działo w związku z terroryzmem światowym?

Andrzej Barcikowski: Wie pan, ta dziedzina jest zaciemnioną dziedziną i ja na ten temat oczywiście w szczegółach mówić nie mogę. Natomiast mogę tylko powiedzieć, że trzymamy rękę na pulsie. Pojawiają się czasami pewne sygnały, które weryfikujemy, które analizujemy wspólnie z naszymi sąsiadami, sojusznikami.

Tomasz Sekielski: A były to poważne sygnały?

Andrzej Barcikowski: To nie były sygnały, które mogłyby świadczyć o niebezpieczeństwie ataku terrorystycznego na terenie Polski.

Tomasz Sekielski: A o przygotowywanym z Polski ataku terrorystycznym?

Andrzej Barcikowski: Proszę wybaczyć, nie o wszystkim mogę mówić.

Tomasz Sekielski: Ale możemy się czuć bezpiecznie?

Andrzej Barcikowski: Wie pan, to jest kwestia prawdopodobieństwa. Najprawdopodobniejszy scenariusz wydarzeń jest taki, że możemy się czuć bezpiecznie, bo trzymamy rękę na pulsie, współpracujemy z sojusznikami, z sąsiadami, z innymi ogniwami w Polsce odpowiedzialnymi za porządek, ład i bezpieczeństwo. Natomiast stuprocentowej pewności mieć nie możemy. Proszę pamiętać, że setki tysięcy, miliony ludzi przemieszczają się przez terytorium Polski, to także jest pewne źródło zagrożenia. (Radio Plus/jask)

Poranna rozmowa SEKIELSKI PLUS jest emitowana od poniedziałku do piątku o 8.02 na antenie Radia Plus. Najważniejsi goście, najistotniejsze pytania, tylko ważne odpowiedzi – codziennie rano dowiesz się, o czym powinieneś wiedzieć. Tomasz Sekielski - dziennikarz TVN w Radio Plus.