Pawlak: Platforma z PSL zachowują swoją odrębność

: A gościem Radia ZET jest wicepremier Waldemar Pawlak, witam Monika Olejnik, dzień dobry. : Dzień dobry pani, dzień dobry państwu. : Czy finanse stracą po odejściu Stanisława Gomułki, wczoraj się podał do dymisji, już nie jest wiceministrem finansów. : No dla mnie to pewne zaskoczenie było, bo pan profesor Gomułka uczestniczył w komisji trójstronnej i nawet myślę, że jego obecność była bardzo taka znacząca z punktu widzenia pokazania tych makropropocji, bo na przykład mówił i robił takie specjalne opracowanie pokazujące, że w Polsce jest około dwustu miliardów transferów socjalnych i około sto miliardów przeznaczamy na płace i pochodne. : A co się stało, pan wie? : Mam tylko bardzo ogólną wiedzę, niestety nie mam szczegółowej, jakie były. : No tyle wiemy, że minister finansów mówi, że to był jego przyjaciel, że mu przykro i wiemy, że podobno chciał mieć większy wpływ na to, co się dzieje w Polsce w sferze finansów, nie ma pan wiedzy. : Nie, nie mam wiedzy szczegółowej. : A ma pan wiedzę, co się dzieje w
fundacji, która łamie prawo według Julii Pitery i resort rolnictwa przyznał, że Fundacja Rozwoju łamie prawo, czy pan przestanie zasiadać. : Nie, fundacja nie łamie prawa i myślę, że pani Pitera nie wypowiedziała takich słów. Zdaje mi się, że mówiła tylko o tym, że chciałaby sprawdzić, bo być może coś jest do wyjaśnienia. : „Nie mam wątpliwości, że Waldemar Pawlak być może będzie musiał ustąpić ze swojej funkcji”. : No i to być może jest właśnie tutaj kluczem do tego, że jednak pani poseł i minister Pitera ma jednak takie rzeczowe podejście do sprawy, bo... : A funkcja to nie funkcja wicepremiera, tylko rady kuratorów fundacji. : Nie, nie, ale postawmy sprawę jasno, nie ma żadnego naruszania prawa i Puls Biznesu tutaj się myli, bo w odróżnieniu od administracji, która musi działać na podstawie i w granicach prawa w stosunku do osób, do ludzi, do osób prawnych obowiązuje zasada dokładnie odwrotna. To znaczy, jeżeli coś nie jest wyraźnie zabronione, to jest dozwolone. Ja mam wrażenie, że chyba Puls Biznesu
przeżywa takie rozczarowanie, bo ze trzy miesiące temu kilka razy podejmowaliśmy próbę przeprowadzenia wywiadu i nie udzieliłem autoryzacji dla tej gazety, bo z zadziwiającą manierą dziennikarze przekręcali moje wypowiedzi i po prostu nie mogliśmy się porozumieć. : Dobrze, ale czy ta fundacja nie działa jak spółka prawa handlowego? : Nie, ta fundacja działa zgodnie z ustawą o fundacjach. Ta fundacja była powołana po to żeby cały majątek PSL, który zgodnie z ustawą o partiach politycznych nie mógł być przez PSL użytkowany, to znaczy, nie można było w żadnej mierze czerpać z niego korzyści, został przekazany do fundacji i fundacja dochody z tego majątku przekazuje na cele społecznie użyteczne. : Premier nie ma do pana pretensji, że pan zasiada w tej fundacji? : Nie, nie słyszałem o tym, natomiast bardzo ważne, że ta sprawa jest przejrzysta, transparentna, fundacja za moich czasów była audytowana przez niezależne firmy audytorskie i nie ma tutaj nic do ukrycia. : Czy PSL ma pretensje do koalicjanta, że jest
nowy dyrektor generalny Lasów Państwowych. : No to są decyzje ministra właściwego do tych spraw i myślę, że trzeba tutaj mieć zaufanie do pana ministra Nowickiego, to jest jednak osoba o bardzo dużym dorobku, która ma wielki szacunek w środowiskach, dla których przyroda jest dużą wartością. : Czyli nie? : Nie. : Czy słyszał pan o tym, że pracownicy Agencji Rozwoju Rynku Rolnego proszą Platformę o pomoc w zmianie prezesa, który podobno się panoszy, jest niegrzeczny? : Słyszałem. Ale też słyszałem trochę inną wersję od prezesa, że z kolei kiedy zaczął wymagać pracy i takiej solidnej aktywności, no to wtedy spotkał się z taką retorsją, że jemu zaczęto zarzucać zakupy, które były zrobione jeszcze za poprzedników i poprzednich pracowników, którzy się tego typu ubarwianiem życia prezesowi zajmowali. : Czyli wszystko jest ok? : Nie, myślę że sprawa wymaga wyjaśnienia i jasnego przedstawienia, bo też nie może być tak, że pojawiają się pomówienia, a potem się to rozpływa gdzieś we mgle, to trzeba wyjaśnić. : Czy PSL
zgadza się na podatek na liniowy? : No to nie jest sprawa, która jest myślę w tej chwili krytyczna dla procesów gospodarczych i społecznych. Natomiast na pewno trzeba brać pod uwagę, że zmieniła się ta konstrukcja i propozycja. To już nie jest klasyczny podatek liniowy, tylko to jest podatek liniowy z kwotą wolną, ulgami rodzinnymi. Myśmy też zgłosili propozycję taką, żeby te preferencje dla rodzin, które wychowują dzieci były rozciągnięte także na tych, którzy nie płacą podatku dochodowego. I jeżeli ten podatek nazwiemy liniowym, czy pierwiastkowym, czy jakimś innym to, to już jest wtedy do dyskusji. Ale w mojej ocenie niekoniecznie to jest najważniejsza sprawa na dzisiaj. Po rozmowie z ministrem Rostowskim nie sądzę żeby to była decyzja na przyszły rok. : Ale Zbigniew Chlebowski mówi, że to ma być może w 2009 r. i podatek poniżej 18 procent. : Być może. : Być może? : Właśnie to są te klucze, które pozwalają trochę rozszyfrować te zapowiedzi, bo być może takie... : Ale mam wrażenie, że wszystko jest być
może, bo miał być zlikwidowany podatek Belki od oszczędności, być może i nie jest. Miała być sprawa abolicji załatwiona być może i nie jest dokładnie. : Ale odpowiedź jest bardzo prosta, bo jeżeli w bieżącym roku były podwyżki dla nauczycieli, jeżeli była redukcja deficytu to nie było możliwości zmniejszenia podatków na przykład ograniczenia podatku Belki, bo także trzeba przypomnieć, że została utrzymana obniżka składki rentowej po stronie pracodawcy. To też powinno się przenosić na korzystne dla pracowników rozwiązania i przenosi się także dla przedsiębiorców większymi środkami do dyspozycji. Jeżeli chodzi o przyszły rok to trzeba zwrócić uwagę, że jest ustawa, która mówi o obniżeniu podatku do 18 proc. i to 32 i z tego, co rozmawiałem z ministrem Rostowskim wynika, że brak jest możliwości na jeszcze bardziej daleko idące zmiany, więc pewne sprawy muszą być ewolucyjnie robione. : A co jest z reformą KRUS, czy PSL zgadza się, tak sobie, tak, wszystko dobrze. : A reforma KRSU mogę pani powiedzieć, że wczoraj
na przykład miałem pretensje do naszych kolegów, którzy pracują w rolnictwie, że jeszcze tego projektu nie zgłosili i mówiłem o tym, że absolutnie w kwietniu powinien się ten projekt pojawić, bo ta sprawa zasługuje na szybką zmianę. : I jak będzie wyglądała reforma KRUS, tak szybko, jakby pan w skrócie powiedział. : A prosto, to znaczy, w tych przypadkach, kiedy mamy do czynienia z osobami, które prowadzą rodzinne gospodarstwa zostanie zachowany dotychczasowy system, natomiast w tych przypadkach, kiedy będą wysokie, duże powierzchnie to możemy się spodziewać albo sugestii przejścia na ogólne warunki zusowskie, albo podwyższenia składki, ale za tym idzie także podwyższenie potem wypłat emerytur, bo te emerytury rolnicze – trzeba zwrócić uwagę – są bardzo niskie, na poziomie 600, 700 złotych. : A czy jest miłość między PO a PSL? : Ja bym tego do polityki nie przenosił. : Ale premier Tusk ciągle mówi o miłości, więc pytam się, jakie są uczucia, wszystko dobrze? : Mam trochę inne wyczucie polityki i raczej
przenosiłbym tą w sferę takiej praktycznej współpracy. Wydaje mi się, że warto podkreślić, że Platforma z PSL zachowują swoją odrębność i tożsamość i współpracują. Natomiast ciekawe jest porównanie do tego eksperymentu, który LiD zrealizował, bo tam połączyło się środowisko ludzi z „Solidarności” ze środowiskiem ludzi, którzy... : No dobrze, ale ja pytam o PO i PSL. : No tak i myślę, że tutaj ten model współpracy jest lepszy, bo zachowujemy swoją podmiotowość i dzięki temu mamy bogatszą ofertę dla kraju. : A tutaj co, nie ma podmiotowości zachowanej, w tej sytuacji? : Gdzie? : No gdzie, no tu. : Jeżeli chodzi o LiD to na przykład widać... : Ale nie, ja pytam o PO i PSL. : No, ale nie musi się pani zamartwiać, sprawy są dobrze prowadzone. : Wszystko dobrze? : Tak. : I czy PSL jest za likwidacją abonamentu? : Jeżeli chodzi o telewizję i... : O radio, tak. : Tak. : Tak. No nie znam innego... : Nie mamy takiej determinacji jak Platforma. : Ale tak? : Ale jeżeli to zostanie zastąpione finansowaniem publicznym i
środkami to, to jest sprawa techniczna, jak to będzie robione, bo de facto abonament jest pewnego rodzaju podatkiem, który jest płacony, czy to będzie zatem z takiego specjalnego podatku czy z podatków ogólnych to nie ma znaczenia. : I na koniec chciałam się dowiedzieć, Janusz Piechociński ciągle krytykuje Platformę Obywatelską czy dlatego, że ma niezaspokojone ambicje ministerialne, jak to mówi Zbigniew Chlebowski? : Nie, myślę, że Janusz Piechociński jest na ogół osobą o takiej krytycznej postawie i dzięki temu ta dyskusja wewnątrz PSL jest dużo bardziej bogata, owocna, czasami nie jest to łatwe żeby wytrzymać takie ostre wystąpienia Janusza, ale dzięki temu bardziej pilnujemy się żeby robić porządnie działania polityczne i nie popełniać błędów. : Dziękuję bardzo, gościem Radia ZET był wicepremier Waldemar Pawlak.
Komentarz audio