Rozmowa z Tuskiem sprzed lat wyszła na jaw. Wicepremier PiS zdradza szczegóły

Minister nauki Jarosław Gowin ujawnił w rozmowie z "Sueddeutsche Zeitung", że w wielu kwestiach dot. sądownictwa ma inne zdanie niż szef resortu sprawiedliwości Zbigniew Ziobro. Pomimo tego broni reformy sądownictwa jako zgodnej z demokracją. Zdradził też, co powiedział mu Donald Tusk, gdy był ministrem sprawiedliwości.

Jarosław Gowin był w rządzie Donalda Tuska ministrem sprawiedliwości
Źródło zdjęć: © Agencja Gazeta | Przemek Wierzchowski
Natalia Durman

"Reformy można oceniać pozytywnie bądź krytycznie. Nie jest tajemnicą, że jeśli chodzi o wymiar sprawiedliwości, w wielu kwestiach mam inne zdanie niż minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro. Ja reformowałem sądownictwo inaczej niż on. Uważam jednak, że reformy wprowadzane w życie przez nasz rząd są zgodne z ustrojem demokratycznego państwa" - powiedział minister nauki Jarosław Gowin w wywiadzie dla "Sueddeutsche Zeitung".

Rozmowa ukazała się w sobotnim wydaniu lewicowo-liberalnej, ponadregionalnej gazety. Redakcja zatytułowała wywiad: "Nie potrzebujemy rewolucji".

Gowin przypomniał, że w rządzie Donalda Tuska był ministrem sprawiedliwości. Jak twierdzi, Tusk powiedział mu: "Wiem, że jesteś bardzo twardy, wymiarowi sprawiedliwości potrzebne są głębokie reformy. Spróbuj".

Minister zaznaczył, że jego reformy były bardzo łagodne i że próbował przeprowadzić je w dialogu. "Środowisko sędziów odrzuciło wszystkie próby reform" - podkreślił.

Prymat prawa Unii

Wicepremier zapewnił, że w jego rządzie nikt nie wątpi w to, że prawo wspólnotowe UE stoi ponad prawem narodowym i że Trybunał Sprawiedliwości UE orzeka o zgodności prawa narodowego z prawem europejskim. "Z pewnością (rząd) zastosuje się do wyroków TSUE" - zaznaczył.

Gowin zwrócił jednak uwagę, że w UE toczy się dyskusja o tym, czy TSUE może ingerować w konstytucje państw członkowskich, a niemiecki Trybunał Konstytucyjny też bierze w niej udział.

"Uważam, że TSUE nie powinien się mieszać do konstytucji państw członkowskich" - powiedział Gowin "SZ".

Nie dla europejskiego super-państwa

Polski minister wyraził swój sprzeciw wobec forsowanej przez szefa KE Jean-Claude'a Junckera propozycji podejmowania decyzji większością głosów, a nie jak dotychczas na zasadzie konsensusu. "To byłaby droga w kierunku europejskiej federacji, europejskiego super-państwa" - ostrzegł.

Jak dodał, taka droga prowadziłaby w ślepą uliczkę. - UE powinna pozostać platformą współpracy państw narodowych - wyjaśnił.

Odnosząc się do uchwalonej w styczniu nowelizacji ustawy o IPN, która wywołała protesty w Izraelu, Niemczech i kilku innych krajach, Gowin podkreślił, że krytykowane przepisy zostały (w czerwcu - DW) zmienione.

"Ustawodawcom nie chodziło o udział konkretnych Polaków w mordowaniu Żydów, ponieważ takie haniebne wydarzenia rzeczywiście niestety miały miejsce. Chodziło o kłamliwe oskarżenia polskiego narodu czy też państwa o odpowiedzialność za nazistowskie zbrodnie" - wyjaśnił.

Gowin przyznał, że chociaż cel ustawy był słuszny, to przepisy były "nieprecyzyjne", co stało się przyczyną sporu. "Ustawę skorygowaliśmy" - przypomniał.

Chrześcijaństwa nie da się pogodzić z nacjonalizmem

Gowin powiedział, że formułowane często na Zachodzie oskarżenia polskiego rządu o nacjonalizm są nieporozumieniem. "Staramy się być dobrymi katolikami. Chrześcijaństwa nie da się pogodzić z nacjonalizmem" - powiedział wicepremier w rozmowie z niemieckim dziennikiem.

Wicepremier wyraził pogląd, że w polityce powinno się stawiać na kontynuację i dialog. Jego zdaniem następny rząd będzie rządem ewolucji. "Nie potrzebujemy rewolucji" - powiedział.

Jarosław Gowin był w latach 2011-2013 ministrem sprawiedliwości w rządzie Donalda Tuska. W 2015 r. objął stanowisko ministra nauki i szkolnictwa wyższego w gabinecie kierowanym przez Beatę Szydło.

Zobacz także: Gersdorf pozywa Piotrowicza. Jacek Sasin komentuje

Masz newsa, zdjęcie lub filmik? Prześlij nam przez dziejesie.wp.pl

Wybrane dla Ciebie

Decyzja sądu ws. Ziobry. TK mówi o pogwałceniu prawa
Decyzja sądu ws. Ziobry. TK mówi o pogwałceniu prawa
Kreml ingerował w Rumunii. 85 tys. ataków na infrastrukturę wyborczą
Kreml ingerował w Rumunii. 85 tys. ataków na infrastrukturę wyborczą
Zaufanie do Wojska Polskiego na rekordowym poziomie. Jest nowy sondaż
Zaufanie do Wojska Polskiego na rekordowym poziomie. Jest nowy sondaż
Działo się w nocy. Papież zabrał głos ws. dronów nad Polską
Działo się w nocy. Papież zabrał głos ws. dronów nad Polską
Zełenski ostrzega. "Rosja planuje dwie nowe ofensywy"
Zełenski ostrzega. "Rosja planuje dwie nowe ofensywy"
Chiny lepsze od Niemiec. Są bardziej innowacyjne
Chiny lepsze od Niemiec. Są bardziej innowacyjne
"Jest bardzo źle". Generał alarmuje ws. obrony Polski
"Jest bardzo źle". Generał alarmuje ws. obrony Polski
Zderzenie pociągów turystycznych w Portugalii. 14 osób rannych
Zderzenie pociągów turystycznych w Portugalii. 14 osób rannych
"Przerażające". Prezydenci Łotwy i Finlandii rozmawiali o Polsce
"Przerażające". Prezydenci Łotwy i Finlandii rozmawiali o Polsce
"Nie ma żadnej logiki". Francja apeluje do Izraela ws. Gazy
"Nie ma żadnej logiki". Francja apeluje do Izraela ws. Gazy
Zatapia okręt w 20 sekund. Amerykanie testują nową bombę
Zatapia okręt w 20 sekund. Amerykanie testują nową bombę
Nawrocki wrzucił zdjęcia. Zwraca uwagę jeden szczegół
Nawrocki wrzucił zdjęcia. Zwraca uwagę jeden szczegół