"Obecna władza specjalnie nie przejmuje się strajkami lekarzy"

: Zaczynamy od garści myśli i cytatów z głowy ministra Obrony Narodowej. „Siła prawdy nie zależy od pory dnia”. Mocne? : Myślę, że minister musi zmienić swój resort na resort wojny i propagandy, to będzie pasowało do jego temperamentu. : „Nie zauważycie państwo istotnej różnicy, że komuniści prawdę fałszowali, a my bez względu na porę dnia chcemy ją ujawniać”. : No to już od początku kadencji wiadomo. Pan prezes Kaczyński zapowiedział, że będzie wywracał wszystkie stare elity i konsekwentnie to robi. W tym swoim zamyśle zmierza do jakiejś równowagi, czy tylko do tego, żeby totalnie zastąpić to, co było swoją ekipą. : „Siła prawdy nie zależy od pory dnia”. To mi się najbardziej podoba. Jest rano, więc niech pan powie rolnikom, czy powinni wreszcie płacić składki? : Rolnicy płacą składki na KRUS. : No nie, nie żartujmy. : Nie żartujemy, to jest sytuacja taka, że we wszystkich krajach europejskich te systemy emerytalne są wydzielone i funkcjonują w taki sposób żeby wspierać przemiany pokoleniowe. : Wczoraj
powiedział wicemarszałek Sejmu Wojciech Olejniczak, że przyszedł czas, żeby bogaci rolnicy wreszcie zaczęli płacić. : No tak, ale to jest inna sprawa, bo KRUS był wprowadzony kilkadziesiąt lat temu. : Ale mówmy o tej sprawie. : Dobrze, dobrze, właśnie mówię. KRUS był wprowadzony kilkadziesiąt lat temu, jeszcze za komuszych czasów, i to był system ubezpieczeń dla rolników indywidualnych, dla gospodarstw rodzinnych, a dzisiaj się rozciąga na gospodarstwa, które są przedsiębiorstwami i w tym przypadku niewątpliwie ta zmiana powinna przyjąć taki charakter, jak ma ubezpieczenie ogólne, bo kiedyś było tak, że pracujący... : Czyli rozumiem, że Waldemar Pawlak jest za, za tym żeby rolnicy zaczęli bogaci... : No mówimy od wielu lat, że gospodarstwo rodzinne... : Przypominam sobie, że ministrem rolnictwa był Jarosław Kalinowski i wtedy państwo nie wprowadzili tej zmiany. : Tak, ale też nie było takiej potrzeby. Natomiast trzeba zwrócić uwagę na to, że rolnicy, którzy mają większe gospodarstwa płacą większe podatki
związane z powierzchnią gospodarstwa. Tutaj te mechanizmy... : Pan jest za, czy jest pan przeciw? : Jeżeli chodzi o tego typu modernizację KRUS to jestem, za, bo trzeba przystosować ten system do realiów dzisiejszego czasu. Jeżeli są ludzie, którzy mają kilka tysięcy hektarów, to nie jest gospodarstwo rodzinne, tylko przedsiębiorstwo i tutaj inne zasady muszą obowiązywać. : I może być zgoda w tej sprawie. Pan Kuszewski ekspert do spraw zdrowia, były minister zdrowia mówi, że dziesięć milionów ludzi nie płaci składek. : A jakich ludzi? : Dziesięć milionów ludzi, którzy korzystają z systemu, za których nie wpływa składka zdrowotna lub wpływa składka minimalna. : Generalnie to jest problem ogólniejszy. To znaczy trzeba jasno postawić sprawę, że gdyby osoby, które są dzisiaj bezrobotne, gdyby to bezrobocie było znacznie mniejsze, to nie byłoby problemu ani w służbie zdrowia, ani w systemie ubezpieczeń społecznych. Ja pamiętam jeszcze czasy prawdzie dość odległe, kiedy składka na ZUS była 15 procent. I wszystko
się finansowało, tylko, że wtedy zatrudnienie było bliskie zatrudnieniu pełnemu. : A składka zdrowotna powinna być podwyższona według PSL? : Na pewno potrzeba więcej środków na system ochrony zdrowia, ale też potrzeba dużo lepszej, racjonalizacji w systemie... : A czy składka zdrowotna powinna być podwyższona? : ... ochrony zdrowia i mogę powiedzieć tak, że w czasach, kiedy byłem premierem nie było narodowego funduszu ochrony zdrowia. Oddłużyliśmy wtedy służbę zdrowia i funkcjonowała znacznie lepiej. Więc ten system może być efektywniejszy. : Minister Religa mówił właśnie wczoraj, że za pana czasów to było w ogóle okropnie, strasznie itd. : Minister Religa chyba nie pamięta, bo wtedy służba zdrowia była oddłużona i ja nie pamiętam żeby wtedy były takie dantejskie sceny jak teraz, jeżeli chodzi o dostęp... : Czy składka zdrowotna powinna być podwyższona panie premierze? : Jeżeli system byłby bardziej efektywny i gdybyśmy mieli tańsze leki produkowane w kraju, to pewnie wystarczyłyby te pieniądze, które są. W
obecnych realiach, szczególnie, kiedy chcemy porównywać... : Tak, czy nie? : Pani redaktor, mówiłem o tym, że... : Proste pytanie, tak czy nie? : ...są tu dwa elementy, nie tylko wielkość środków, ale i efektywność ich wykorzystania. : Ale pytanie moje jest, czy według pana powinna być podwyższona? : W obecnych realiach, to jest pytanie czy trzeba podwyższać składkę, czy należy ograniczać militarne różne wycieczki naszych żołnierzy, bo są to tego typu sytuacje, że rząd nie pyta nikogo i wysyła ponad tysiąc żołnierzy do Afganistanu, co kosztuje kilkaset milionów złotych, a w przypadku lekarzy, lekarze słyszą, że nie ma pieniędzy w budżecie i jakiekolwiek oczekiwania pracowników ochrony zdrowia to wywołałyby, zrujnowałyby budżet. No więc, jeżeli rząd stać na wysyłanie wojsk w różne regiony świata, to może stać też na sfinansowanie porządnie ochrony zdrowia i nie trzeba wtedy podnosić składki. To jest dużo bardziej ogólne pytanie, niż taki zero jedynkowy układ, że będziemy wyciągać z kieszeni, bo to są różne
pomysły. Teraz kolejny taki eksperyment, żeby z ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej płacić za leczenie ofiar wypadków. No to też powoduje absurdalne sytuacje i spychana... : PSL mówi "nie" temu pomysłowi? : Nie, mówimy przede wszystkim o tym... : Ale będzie głosowanie w tej sprawie. : Żeby zracjonalizować wydatki w tym sektorze, bo może się okazać, że jak nie będziemy płacili tak dużo na różne instytucje pośredniczące, to więcej będzie dla tych, którzy pracują bezpośrednio z pacjentami. : Ale jest pomysł jak doprowadzić do tego, aby lekarze nie strajkowali. Czytałam dzisiaj w „Życiu Warszawy” NFZ zabierze szpitalom pieniądze za strajk. : Ja obawiam się, że obecna władza w ogóle tak nie przejmuje się strajkami lekarzy. Już widać w propagandzie, szczególnie w państwowej telewizji, takie urocze podkreślanie, jakich zarobków to się dopominają, żeby wywołać kolejne antagonizmy pomiędzy różnymi grupami społecznymi i przecież... : Specjalista powinien zarabiać przynajmniej trzy średnie krajowe i to mówią
oficjalnie lekarze. : Jeszcze nie tak dawno minister spraw wewnętrznych mówił, że jak lekarze się nie uspokoją, to ich obuje w kamasze i... : Ale już nie ma tego ministra on już jest marszałkiem, w kamasze... : Ale zwyczaje zostały. : ...może najwyżej posła wysłać. : No, widać, że takie możliwości i pomysły mogę się też pojawić. : A pojawiły się już? : Na razie jeszcze nie, ale wydaje się, że patrząc na tę obecną rzeczywistość obecna władza uwielbia pielęgnowanie różnego rodzaju konfliktów i jak ich nie ma, to jest po prostu chora. Tak, że ten strajk lekarzy przypuszczam, że jest jak miód na serce, bo można się będzie wykazać, że znowu nastąpi zderzenie różnych... : Na Podlasiu wygrał PiS i wczoraj Kaczyński powiedział, że PiS jest najsilniejszą partią w Polsce. : No PiS nie wygrał, bo przez pół roku toczył batalię, wysyłał tam takie naloty dywanowe swoich polityków, na Podlasie, obiecywał, te obietnicy są dla Podlasia bardzo dobre, oby tylko część ich była spełniona to będą tam autostrady. : Nie wygrał?
Premier mówi, że wygrał. : Jak wygrał? Skoro nie potrafił złożyć koalicji. : 31,43 , a PO 20,78 procent to wygrał. : Ten wynik jest dokładnie taki sam, jak był sześć miesięcy temu, tzn. PiS nie jest w stanie utworzyć zarządu, nie jest w stanie powołać władz sejmiku i teraz jest potrzebne poważne... : Ale jest silny swoją siłą. : No jest silny takim przekonaniem, że może zagarnąć wszystko, ale okazuje się, że po tych wyborach tej pełni władzy na Podlasiu nie ma i potrzebna jest poważna rozmowa. Tu jest takie ciekawe zjawisko, że i PSL i PO mówią o potrzebie kompromisu i rozmowy, choć jeszcze parę tygodni temu PiS stosował taką totalną propagandę, żeby rozbić wszystkie ugrupowania i doprowadzić do hegemonii PiS i Samoobrony na Podlasiu. : Ładnie dzisiaj pan powiedział "telewizja państwowa". Dziękuję bardzo, gościem Radia ZET był prezes PSL Waldemar Pawlak.