Ludwik Dorn: jesteśmy partią wrażliwą społecznie
Prawo i Sprawiedliwość opowiadając się za wolnym rynkiem, za gospodarką opartą na własności prywatnej, jest jednocześnie partią bardzo wrażliwą społecznie, partią, która uważa, że nie można przeprowadzać krwawych cięć na najsłabszych i na słabszych.
Sygnały Dnia: Gość Sygnałów Dnia, poseł Ludwik Dorn, szef Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości. Dzień dobry.
Ludwik Dorn: Dzień dobry panom, dzień dobry państwu.
Sygnały Dnia: Panie pośle, czy to prawda, że jeden z najbardziej znanych polityków Prawa i Sprawiedliwości, Wiesław Walendziak, wycofuje się z polityki?
Ludwik Dorn: Podejmie ostateczną decyzję niebawem, w tym tygodniu, może nawet w jego pierwszej połowie. Chodzi tutaj o względy czysto osobiste, w związku z tym nie będę tego komentował.
Sygnały Dnia: Czyli nic się nie kryje za tym dodatkowego?
Ludwik Dorn: Nie, nic się nie kryje, to mogę zapewnić.
Sygnały Dnia: Kto w jego miejsce? Wiadomo już? Jeśli zrezygnuje.
Ludwik Dorn: Pani Jolanta Szczypińska była następna na liście. To jest członkini władz Prawa i Sprawiedliwości ze Słupska.
Sygnały Dnia: Będzie pan miał żal po pośle Walendziaku?
Ludwik Dorn: Oczywiście, że będę miał żal. To jest bardzo mocny punkt Prawa i Sprawiedliwości, szef Komisji Skarbu, osoba o takiej kompetencji, a także zręczności politycznej, która... on doprowadził do tego, że Komisja Skarbu, podejmując wątki merytoryczne, była jedną z najbardziej opozycyjnych sejmowych komisji wobec rządu, wytykając rządowi szereg różnych błędów w polityce właścicielskiej, choć przecież tak jak w innych Komisjach SLD ma tę przewagę.
Sygnały Dnia: Panie pośle, wczoraj wiceprzewodniczący Unii Pracy prof. Tomasz Nałęcz domagał się rozpoczęcia z Sojuszem Lewicy Demokratycznej rozmów na temat zmian w rządzie. Daje pan szansę na takie rozmowy? Wierzy pan w to? Czy to w ogóle ma znaczenie dla sceny politycznej?
Ludwik Dorn: Dla jakości rządzenia Polską to już nie, bo to będzie przetasowanie w tym samym gronie, natomiast dla sceny politycznej tak. To, moim zdaniem, jest już drugi gwóźdź do trumny... nawet nie tyle Leszka Millera, bo on jest takim politycznym zombie. Z tego, co ja wiem, jeśli chodzi o Sojusz Lewicy Demokratycznej, to osoby z kierownictwa (bo po kuluarach się w przelocie wymienia uwagi), to tam już nikt się nie zastanawia nad tym, czy zmienić Leszka Millera; jedyne różnice zdań dotyczą tego, kiedy zmienić Leszka Millera. Natomiast ten atak, który przypuścił pan marszałek Nałęcz, to jest już drugi gwóźdź do trumny SLD jako formacji, ponieważ jeśli z jednej strony o innej formacji wyraźnie myśli marszałek Borowski z kolegami (mając na myśli formację o charakterze lewicowo-liberalnym) i o przemodelowaniu Unii Pracy bądź nawet innej partii myśli pan marszałek Nałęcz (miałaby to być formacja, nazwijmy to, lewicowo-socjalna), no to gdzie jest miejsce dla Sojuszu Lewicy Demokratycznej?
Sygnały Dnia: Polonizacja polskiej lewicy, o czym kiedyś mówił Jan Rokita, mając na myśli dzieje AWS-u, losy AWS-u.
Ludwik Dorn: Ten proces co do efektu nastąpił, natomiast mechanizm był tutaj inny, ale to potrzebny byłby dłuższy wywód, a przecież liczy się w polityce to, do czego dochodzi, a mniej, jak dochodzi.
Sygnały Dnia: Czy pan się bardzo zżyma, kiedy dowiaduje się pan, że polska scena polityczna jest w tej chwili dwubiegunowa? Z jednej strony Platforma Obywatelska, a z drugiej Samoobrona, a o Prawie i Sprawiedliwości nikt nie mówi, cisza.
Ludwik Dorn: Może bym powiedział tak, że nie mówi Jan Maria Rokita i Donald Tusk. Ja traktuję tego rodzaju diagnozę jako wynik, powiedzmy, tego, że bąbelki sondaży uderzyły do głowy. Ale spójrzmy na fakty — jeżeli w sondażu Platforma ma 26%, a Prawo i Sprawiedliwość 13%, no to gdzie tu mówić o zdominowaniu polskiej sceny politycznej przez dwie partie, z której jedną jest Platforma? Platforma jest w tej chwili partią sondażowo dużą, a Prawo i Sprawiedliwość jest partią sondażowo średnią. Powiedzmy, nie najlepiej to świadczy o trzeźwości myślenia naszych kolegów z Platformy.
Sygnały Dnia: A co z Samoobroną?
Ludwik Dorn: Samoobrona rośnie w siłę i Samoobrona zyskuje, bo musi zyskiwać. Jeżeli jest tak, że podejmowane są decyzje w rządzie i w Sejmie, które uderzą bardzo mocno w słabszą ekonomicznie część społeczeństwa, a za tymi decyzjami opowiada się Sojusz Lewicy Demokratycznej i Platforma Obywatelska, bo te dwie partie poparły w głosowaniu te trzy ustawy millerowsko-hausnerowskie, tnące transfery socjalne, i jeżeli w tym samym czasie przekazywany jest komunikat, że właściwie jeśli chodzi o obecną opozycję, że liczy się tylko Platforma Obywatelska, która opowiada się za tym, by uderzyć w mniej zamożną część społeczeństwa, no to jest bardzo wielu ludzi, którzy pewnie nie przepadają za panem Lepperem i jego współpracownikami, ale w odruchu pewnej rozpaczy, desperacji zaciskają zęby, zatykają nos, no i deklarują ankieterowi, że zagłosują na Samoobronę. My chcemy do części tych ludzi trafić, ponieważ Prawo i Sprawiedliwość opowiadając się za wolnym rynkiem, za gospodarką opartą na własności prywatnej, jest
jednocześnie partią bardzo wrażliwą społecznie, partią, która uważa, że nie można przeprowadzać krwawych cięć na najsłabszych i na słabszych.
Sygnały Dnia: Pan powoływał się na sondaże. Jarosław Kaczyński, lider PiS-u, mówi, że te notowania Prawa i Sprawiedliwości ostatnio są nienajlepsze. Dlaczego? Czym pan to tłumaczy? Brak aktywności, czy...?
Ludwik Dorn: Nie, my jesteśmy partią bardzo aktywną, najaktywniejszą spośród partii istniejących na terenie Sejmu, i to aktywną w sferze przede wszystkim w sferze gospodarczo-społecznej. Nasz projekt ustawy o upadłości konsumenckiej, który ma chronić konsumentów przed bezwzględnym egzekwowaniem długów, nasz projekt zmian w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych, który ma wyrwać spółdzielców spod władzy zarządów spółdzielni i prezesów, którzy łupią w sposób straszliwy, podwyższają koszty we własnym interesie... ja mógłbym tutaj wymienić kilkanaście tego typu ustaw. To się mniej przebija do środków masowego przekazu, zatem do opinii publicznej, niż różnego rodzaju spektakularne akcje, więc być może będą takie spektakularne akcje i w sposób oczywisty zwiększymy aktywność w terenie, zrobimy objazd kraju. Natomiast...