"Lepszej koalicji dla PiS nie ma i nigdy nie będzie"

Michał Karnowski: W studiu Artur Balazs, łącznik z Wolina. Witam.

Artur Balazs: Dzień dobry.

- Rzeczywiście chyba jesteśmy w takim momencie dość głębokiego kryzysu w koalicji, ale według mojej oceny, przede wszystkim kryzysu zaufania. W tej chwili trudno jest wróżyć jak on się skończy.

- Ja bym jeszcze wcześniej powiedział tak, że ja oceniam tę koalicję bardzo dobrze. Ona bardzo dobrze dotychczas współpracowała i okazało się, że Lepper może być bardzo konstruktywnym partnerem, może wspierać rząd, że jego wizyta w Brukseli nie zaszkodziła, a nawet pomogła jaśniej widzieć różne polskie problemy, polskiego rolnictwa. A więc wejście Leppera do tej koalicji dodało jej siły i według mojej oceny, lepszej koalicji dla PiS-u i Jarosława Kaczyńskiego nie ma i nigdy nie będzie.

- Ja pokazuję pewne fakty chyba z którymi generalnie trzeba się zgodzić. Natomiast jest kilka elementów, które doprowadziły do tego kryzysu. Po pierwsze: Lepper jest liderem ugrupowania, które wspierają najbiedniejsi, ci, którzy w czasie transformacji się nie zabrali, a po części transformacja odbywała się ich kosztem. To on ich reprezentuje i chce być wiarygodnym reprezentantem tych środowisk pokrzywdzonych, zbuntowanych i chyba lepiej też, że Andrzej Lepper i jego ugrupowanie jest w parlamencie, jest w koalicji, jakby miało destruować państwo na zewnątrz, to ja uważam, że to dobrze się dzieje, że tak jest. Ale równocześnie trzeba zrozumieć, że on reprezentuje właśnie tę grupę i to, że on dzisiaj mówi, że w budżecie na tych najbiedniejszych muszą znaleźć się pieniądze, to chyba jest normalna rzecz i z tym trzeba się zgodzić.

- I teraz jest takie pytanie, bo mamy tylko informacje jednostronne. Jeżeli rzeczywiście z tej nadwyżki związanej z dynamicznym wzrostem gospodarczym, w budżecie jest o 20 mld więcej, to chodzi o to, żeby - tak rozumiem - żeby ona była dość sprawiedliwie podzielona, a więc, żeby ci najbiedniejsi, których Lepper reprezentuje też z tej nadwyżki coś dostali. I to jest jedna sfera. A druga jest jakby czysto polityczna i związana właśnie z tym zaufaniem. Myślę, że dla Leppera fakty ostatnich dni są niezmiernie istotne. Po pierwsze, ten konflikt z Mojzesowiczem i sytuacja, w której polityk jakoś zdradził Leppera i z którym Lepper ma konflikt i który Leppera publicznie krytykuje, jest za to nagradzany, to dla Leppera taki zły sygnał. I to chyba każdy musi się z tym zgodzić, że to jest jakiś problem. I pewnie jakby to był polityk związany z Jarosławem Kaczyńskim, a Lepper by go nagradzał, to również by to źle odbierał. I druga rzecz dotyczy wyjścia tych dwóch posłów, wyprowadzenia tych dwóch posłów z ugrupowania z
klubu, z Samoobrony. To dla Leppera znak jak najgorszy. Oni przecież nie wyszli sami i jakby na podstawie własnych przemyśleń, ale ktoś ich do tego zachęcił i to jest ten element utraty zaufania - ja nie mówię o różnych szczegółach, o których pewnie publicznie, ani Andrzej Lepper, ani Jarosław Kaczyński nie mówią, dotyczących ich rozmów, uzgodnień, wzajemnych zobowiązań i wzajemnych relacji, ale pewnie w tym obszarze również coś tam trzeszczy i jest wiele niedopowiedzeń. I taka mieszanka powoduje, że to zaufanie zostało mocno nadwyrężone i Lepper nie chce się chyba wpisywać w taki scenariusz, którym by się okazało za kilka miesięcy, że kolejnych kilku posłów od niego odchodzi, ktoś ich wyprowadza.

- Ja oceniam, że taką obawę w tej sprawie na Andrzej Lepper, że jest zamiar wyprowadzania posłów Samoobrony i że to powoduje taką jego determinację rozstrzygnięć politycznych, czyli przy tym też kryzysie rozmów w sprawie budżetu, zmierzania ku wyborom parlamentarnym, że to jest taki scenariusz.

Przeczytaj cały wywiad