Badania DNA będą przesłanką prawdomówności którejś ze stron

Katarzyna Kolenda-Zaleska: Zastanawiam się od czego zacząć, bo ciągle pojawiają się nowe wątki tej całej nieszczęsnej afery. Dzisiaj „Fakt" opisuje orgię u Leppera, pisze o tym co tam miało się dziać: seks grupowy, pijatyki, wulgarne wyzwiska pod adresem kobiet; tak miała zeznać Aneta K.

Janusz Kaczmarek: My analizujemy zeznania Anety Krawczyk w sposób bardzo dogłębny, każdy z tych wątków sprawdzamy, dochodzimy do osób, które wskazuje ta osoba. Niektóre z tych osób potwierdzają jej wersję, inne natomiast przedstawiają te sytuacje w innym świetle, a jeszcze inne twierdzą, że danego zdarzenia nie było.

- Świadkowie. Kilkunastu światków zostało już w tej sprawie przesłuchanych.

- Tak niewątpliwie będzie. To jeszcze nie ta pora, żeby przesłuchiwać pana posła Andrzeja Leppera.

Pana wicepremiera. - Tak, czy też pana posła Łyżwińskiego. Natomiast na pewno taki moment będzie. Prokuratorzy dokonują również tak zwanego białego wywiadu, czyli analizują prasę, bo stamtąd też można pewnych rzeczy się dowiedzieć i dotrzeć do niektórych świadków. W tej sprawie zaangażowanych jest kilku prokuratorów, funkcjonariusze policji, którzy również wykonują na nasze zlecenie czynności procesowe.

- W dniu wczorajszym były dokonane oględziny pokoju, który opisała Aneta Krawczyk. W tej chwili prokuratorzy będą dokonywali porównywania tego opisu ze stanem faktycznym. Ta czynność została nagrana na kamerze, żeby mogła być utrwalona.

- Mamy informację procesową, jeżeli chodzi o osoby, które wchodziły do domu poselskiego, że mogły one niestety wchodzić również bez wpisu, były takie przypadki.

- Tu jest pewnego rodzaju problem, albowiem księga, która dotyczy akurat fragmentu jej bytności, zaginęła w Sejmie. Ta sprawa również podlega wyjaśnieniu przez prokuraturę, chociaż mamy informację, że zaginęła już w marcu tego roku, czyli jakby nie na użytek tej obecnej sytuacji.

- Ten element jest już poza możliwością sprawdzenia, chociaż jednocześnie mamy informację, że niezależnie od tych wpisów i tak można wejść na teren hotelu poselskiego w sposób niesformalizowany.

Jest ten wątek dotyczący dziecka i właściwie aborcji, tego zastrzyku od technika weterynarza, który miał zmuszać Anetę Krawczyk, aby pozbyła się ciąży w szóstym miesiącu. Czy jeżeli te zarzuty się potwierdzą to czy Anecie Krawczyk zostaną postawione jakieś zarzuty?

- To nie jest jeszcze ten moment, żebyśmy dzisiaj analizowali tą sprawę od strony tego komu postawić zarzuty. Na pewno mamy do czynienia z elementem, który jest opisywany w kodeksie karnym. Byłaby to aborcja, tak?

- Tak, ale do niej nie doszło.

- Jak najbardziej. Nakłanianie do próby usunięcia ciąży. Jeżeli oczywiście to się potwierdzi... Żeby to się mogło potwierdzić od strony dowodowej, trzeba przesłuchać wiele osób, w tym również biegłych specjalistów, lekarzy, którzy określiliby nam w jaki sposób działa ten lek, czy pozostawia jakieś skutki, czy można go później wykryć w organizmie.

Co się dzieje po wstrzyknięciu oksytocyny.

- Tak, co się dzieje, w jaki sposób przebiegał poród, czy zostało to w jakiś sposób odnotowane w karcie, czy poziom pewnych czynników w organizmie ludzkim przekraczał wymagane normy.

- Również i w tym zakresie, albowiem to dziecko chorowało. Poza tym będą pytania czy mogło mieć to wpływ na tą chorobę. Jak sądzę te elementy będzie można wyjaśnić od strony medycznej, a przynajmniej wysoce uprawdopodobnić. Bądź też odwrotnie, wykazać, że te fakty nie miały miejsca. Dzisiaj cały czas trwa weryfikacja tych wszystkich zeznań, musimy mieć pewność czy w tej sprawie zaistniało przestępstwo. Jeżeli tak, to musimy wiedzieć komu i jakie zarzuty postawić w tej sprawie.

- Dopóki nie będę miał wybranego materiału przez prokuratorów łódzkich i informacji, że jest to materiał, który pozwala na ocenę tego zdarzenia, nie będę dokonywał analizy. Katarzyna Kolenda-Zaleska: A taka możliwość istnieje?

- Taka możliwość istnieje. Pani Aneta K. została w trakcie przesłuchania poinformowana o treści przepisu, który pozwala jej na uchylenie odpowiedzi na pytania, które mogłyby ją narazić na odpowiedzialność karną.

- Składała rzeczowe, szczegółowe zeznania.

- Wchodzimy w materię dowodową, nie chciałbym dokonywać analizy zeznań pani Krawczyk, to jest postępowanie przygotowawcze, to dotyczy sfery bardzo intymnej, tego typu postępowania są specyficzne i trudne. Wypowiadam się, gdy pewne informacje są już w prasie, i to przekazane ustami Anety Krawczyk, ona daje wtedy nam przyzwolenie, żeby się wypowiadać. Wypowiadam się również, gdy pewna czynność procesowa, dowodowa została już dokonana, informując ale nie przekazując co z niej wynika. Te informacje mogą być analizowane przez tych, których będziemy w późniejszym czasie przesłuchiwać.

- Przekazała, aczkolwiek nie są to szczegóły, które w jakiś sposób byłyby satysfakcjonujące dla prokuratury, wskazała na zaciemnienie pokoju, i sytuację, która powodowała, że nie w sposób kategoryczny mogła się przyglądać. Jednak sprawa dotyczy wicepremiera, i rozpatrywanie szczegółów anatomicznych wicepremiera...

- Pani zadała to pytanie.

- Czytałem te informacje, wypowiadają się profesorowie prawa, który oceniają to z punktu widzenia prawa karnego, można dokonać oględzin ciała wicepremiera, w jakiś sposób ten element zbliżyłby w sposób dowodowy sprawę do finału. W tej sprawie prokuratura wykona wszystkie czynności procesowe, które przybliża ją do prawdy. Gdyby pewne czynności procesowe byłyby zbędne, ponieważ dana osoba nie jest pewna pewnych rzeczy, to będziemy rezygnować z takich oględzin.

- Mam nadzieję, pan Łyżwiński w sposób publiczny stwierdził, że podda się wszelkim badaniom, takie badanie jest przygotowane. Stosowne pisma zostały skierowane, tak żeby miał informację procesowa, a nie tylko medialną. Będzie to pierwszego rodzaju test dla dwóch stron, to jest komfortowa rzecz, obydwie strony wypowiadają się w sposób kategorycznie odmienny na ten sam temat. Badania DNA będą pewną przesłanką prawdomówności którejś ze stron.

- To nie jest kwestia mojej wiary, to kwestia weryfikacji materiału dowodowego.

- Jej wiarygodność będzie odzwierciedleniem tego, co znajdziemy w materiale dowodowym, czy te fakty potwierdzają inne osoby, dokumenty, oględziny, czy w danym dniu zdarzyło się to co się miało wydarzyć, te wszystkie elementy są już analizowane, dokumentacja jest gromadzona, są dokonane oględziny innych miejsc niż domy poselskie.

- Wchodzimy w materię dowodową, nie mogę tak głęboko wchodzić.

- My to postępowanie prowadzimy w sposób nad wyraz szybki, pan premier jest ze mną w stałym kontakcie, było spotkanie z premierem, w dniu kiedy pojawiły się pierwsze informacje, premier jest na bieżąco informowany o śledztwie. Jest to sytuacja, która rzutuje na informacje społeczeństwa, pojawiają się sondaże, wywołuje dosyć duże reperkusje w świecie polityki, politycy się wypowiadają, nie znając materiału dowodowego. W pierwszym dniu, kiedy pojawił się ten artykuł Aneta Krawczyk została przesłuchana, jest kilku prokuratorów, którzy prowadzą to postępowanie, od strony prokuratorskiej mając świadomość presji społecznej robimy to w sposób nad wyraz szybki, nie ma dnia w którym nie byłoby kilkadziesiąt czynności procesowych. Ale poza szybkością musimy pamiętać o rzetelności i staranności w gromadzeniu materiału dowodowego. Jeśli prokuratura coś powie, nie może się mylić.

- Nie chciałbym podać żadnego terminu. Będziemy się starać robić to w najkrótszym możliwym terminie, moje spotkanie z marszałkiem sejmu miało na celu żebyśmy nie stali w miejscu, żebyśmy dzięki bezpośredniej rozmowie otrzymali zgodę na pewne czynności na terenie sejmu, prokuratorzy łódzcy mają tego świadomość, uczestniczą w czynnościach, przeprowadzają je osobiście, jesteśmy w trzecim dniu śledztwa, a akta puchną.