więcej

Szokująca wypowiedź Gorbaczowa o Janie Pawle II.

PAP | aktualizacja 2011-12-14 (18:42)
zobacz galerię

fot. AFP / DERRICK CEYRAC Michaił Gorbaczow i Jan Paweł II podczas spotkania w Watykanie w 1989 roku

opinie
drukuj

Jan Paweł II nie rozmawiał o stanie wojennym z prezydentem ZSRR Michaiłem Gorbaczowem - napisał w oświadczeniu wieloletni osobisty sekretarz papieża, metropolita krakowski kard. Stanisław Dziwisz. Odniósł się w ten sposób do filmu dokumentalnego z Gorbaczowem, na którym były prezydent ZSRR mówi, że papież z Polski pochwalił wprowadzenie stanu wojennego. Dokument ma zostać wyemitowany 25 i 26 grudnia na antenie TVN24.

"W imię prawdy historycznej czuję się w obowiązku sprostować informacje podawane przez media, że były prezydent Michaił Gorbaczow usłyszał z ust Ojca Świętego Jana Pawła II, że wprowadzenie stanu wojennego było decyzją słuszną" - napisał kardynał.

Zaznaczył, że po konsultacjach z osobami, które uczestniczyły w spotkaniach papieża z prezydentem Gorbaczowem, stanowczo stwierdza, że "Ojciec Święty nie rozmawiał o stanie wojennym z panem Gorbaczowem".

"Papieska ocena stanu wojennego była zdecydowanie negatywna. W pamięci nosimy słowa Jana Pawła II: 'Coście zrobili z tym narodem. Nie zasługiwał na takie potraktowanie'" - przypomniał metropolita krakowski.

Dodał, że w drugim dniu stanu wojennego Jan Paweł II rozmawiał telefonicznie z prezydentem USA Ronaldem Reaganem i prezydentem Włoch Sandro Pertinim "w atmosferze ubolewania i współczucia dla narodu polskiego".

Rozmowę z papieżem o stanie wojennym Gorbaczow wspomina w dokumencie Ewy Ewart "Michaił Gorbaczow - Człowiek, który zmienił świat", który zostanie wyemitowany w TVN24 25 i 26 grudnia.

Jak podał portal tvn24, Gorbaczow mówi w filmie, że zapytał papieża, co myśli o stanie wojennym. - Papież powiedział: "to była słuszna decyzja" - wspomina Gorbaczow. Tymczasem w publicznych wypowiedziach i pismach Jan Paweł II nigdy takich słów nie użył.

Film oparty na wywiadzie składa się z dwóch części. W części pierwszej Gorbaczow opowiada swoją historię i ujawnia nieznane kulisy drogi do władzy. Druga część przedstawia nowe okoliczności upadku Gorbaczowa i zniszczenia radzieckiego imperium. Gorbaczow ujawnia także nowe wątki dotyczące Polski, stanu wojennego oraz kontaktów z Janem Pawłem II.

Przeczytaj też:
Większy podatek dla Kościoła?



(meg)

oceń
121
397
Podziel się

Czekamy na Twoje zgłoszenie!

Byłeś świadkiem lub uczestnikiem ważnego zdarzenia? Poinformuj Internautów o tym, co dzieje się w Polsce, na świecie, w Twojej okolicy!

Wyślij nam zdjęcie, film lub artykuł! Najciekawsze opublikujemy!


  • Skomentuj
  • WP.PL
  • FB

Korzystanie z komentarzy FB oznacza akceptację regulaminu

REGULAMIN
Ocena: -13 [23]
~polak [2012-01-02 17:05]

WOJTYLA TO POSPOLITY ZDRAJCA KTORY PRACOWAL DLA SWOJEGO KRAJU KTORYM BYL WATYKAN.

odpowiedz

pokaż 6 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Amelia [2012-05-01 11:49]

O 12.oo modli się za naszą Ojczyznę naród filipiński. Przyłączmy się! Odmawiana będzie w intencji Polski bolesna tajemnica różańca sw..

odpowiedz

Ocena: -3 [5]
~książę [2012-05-01 10:26]

Nie ma powodów, żeby nie wierzyć Gorbaczowowi. Papież był mądrym człowiekiem i nie mógł nie widzieć zalet stanu wojennego dla Polski. A Dziwisz kardynał zdziwiony, że pochowano mu na Wawelu parę prezydencką jest dla mnie niemoralnym kłamcą.

odpowiedz

Ocena: +2 [6]
~gosc [2012-05-01 09:28]

cytat Jana Pawla II: "Nigy wiecej wojny" ! wiec juz wiadomo ze ten film dokumentalny jest sfalszowany tym ze niby Wojtyla uznal za sluszne wprowadzenie stanu wojennego. Watpie tez w to ze Wojtyla zdradzil Polske dla Watykanu i ze nie liczyla sie dla niego Polska ! To sa brednie ! Golym okiem widac ze gdy zyl Wojtyla nasz rodowy papiez to politycy w polsce nie glupieli tak jak teraz bo rzad zawsze bal sie Wojtyly bo wiedzial jaka ma sile zobaczcie co sie dzisiaj dzieje bez Jana Pawla II... Raptownie po jego smierci rzad z POLSKA ROBI CO CHCE i inne narody tez sie juz nie powstrzymuja oni wszyscy czekali na smierc Wojtyly zeby dlalej mogli grabic i pustoszyc swobodnie Polske...

odpowiedz

Ocena: -1 [3]
~ja [2012-05-01 08:51]

te słowa ..."coście zrobili z tym narodem"............... dotyczą sytuacji w Polsce w której kościół dorwał sie do władzy!

odpowiedz

Ocena: +2 [8]
~mix [2011-12-15 05:16]

Aż strach bierze gdy się widzi i słyszy jak wielka część naszych drogich rodaków nienawidzi Rosji i Rosjan (najczęściej zupełnie ich nie znając) i nie wierzy w słowa padające z tamtego kierunku. Poza jednym jedynym w całych dziejach, mianowicie gdy Rosja mówi, że nie miała w planie interwencji przed wprowadzeniem stanu wojennego. W tej sprawie Rosja jest dla nich jedynym prawdomównym zjawiskiem na świecie, nawet ryby co to głosu nie mają kłamią bardziej. Dlaczego nikt nawet nie próbuje zadać sobie pytania: "Jaki idiota sam z siebie, w sposób niewymuszony przyznałby się do zamiaru zbrojnej interwencji w innym kraju jesli do niej z jakichkolwiek powodów nie doszło?" Dlaczego nikt w tym momencie nie pamięta jak to było z Czechosłowacją? Dlaczego nikt nie zastanowi sie nad tym, że być może nie trzeba było interwencji radzieckiej z zewnątrz, że być może wystarczyło otworzyć bramy jednostek wojsk radzieckich stacjonujących w Polsce? Jest wiele takich pytań, które rodza ostatnie, najważniejsze: "Komu jest to na rękę aby nie próbować szukać odpowiedzi na te poprzednie pytania"? Mamy przecież instytucje, które mogłyby sie tego podjąć.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +5 [49]
~wiecznietensamsoso [2011-12-14 19:21]

Wierzę, że Jan Paweł Wielki nie pochwalał wprowadzenia stanu wojennego w Polsce i że będąc w domu Pana nie pochwala tego, co się dzieje w polskiej demokracji wolnorynkowej. Współczesna demokracja wolnorynkowa (która w swej nadwiślańskiej formie jest wyjątkowo skutecznym i humanitarnym sposobem degeneracji, sterylizacji i eksterminacji rodzaju ludzkiego) tym różni się od wcześniejszych form kapitalizmu, że odrzuciła nie tylko rozszerzoną, ale nawet prostą reprodukcję ludności. To bardzo nowoczesna forma kapitalizmu, bo przewiduje już w niedalekiej przyszłości zastąpienie roboli robotami. W tym systemie nie ma miejsca na planowanie gospodarcze, ale jest miejsce na strukturalne bezrobocie, czyli tzw. rezerwową armię pracy. To dzięki tej zasadzie system ten kwitnie. Bezrobocie sprzyja bowiem depopulacji. DEPOPULACJA to polska droga do DOBROBYTU i SPRAWIEDLIWOŚCI. Zapoczątkowała ją Balcerowiczowska transformacja, której najbardziej dotkliwym społecznie efektem jest trwałe strukturalne bezrobocie. W rezultacie młodzi ludzie udają się z konieczności na saksy, praktycznie bez szansy powrotu na stałe do kraju, a mimo to niezmiennie 25-30% absolwentów w Polsce nie ma pracy. Oznacza to dla wielu młodych ludzi niemożność zakładania rodzin, podczas gdy rodziny wielodzietne cierpią straszliwą nędzę, otaczane są społeczną i medialną pogardą oraz określane jako patologiczne. Starsze pokolenie jest nie tylko wypychane na bezrobocie lub do niedawna na przyśpieszoną emeryturę, ale także i to w coraz większym stopniu pozbawiane opieki lekarskiej. Po transformacji wzrasta także nieustannie śmiertelność powodowana wypadkami drogowymi i samobójstwami. Wszystko to sprawia, że zgony przeważają nad urodzeniami, podczas gdy dane dotyczące emigracji są brane z sufitu i świadomie zaniżane, aby tworzyć pozory, że wyludniane jest powolne i sprzyja wzrostowi dobrobytu i sprawiedliwości. Z tej przyczyny nie należy zresztą oczekiwać szybkiego ogłoszenia wyników spisu powszechnego z czerwca 2011 roku. Tak więc Polska wymiera i czas najwyższy zmienić tekst polskiego hymnu, aby nie wystawiać na pośmiewisko tych bezzębnych starców, którzy umierać będą jako ostatni przedstawiciele naszej nacji. Wypada zauważyć, że emigracja wiąże się ściśle z wynarodowieniem. W przeszłości Polacy bardzo się martwili germanizacją czy rusyfikacją. Teraz takiego zmartwienia nie ma, bo procesy wynarodowienia zachodzą poza granicami kraju, podczas gdy emigracja jest postrzegana przez polską klasę próżniaczą jako zjawisko pozytywne, bo pomaga sprawie depopulacji. I tu ciekawostka. W Niemczech kursy języka niemieckiego dla zatrudnianych tam Polaków są dotowane przez państwo i pracodawców. Koszt takiego kursu jest dla Polaka zdumiewająco niski, bo wynosi zaledwie 1 Euro za godzinę lekcyjną i to przy 9 godzinach lekcyjnych tygodniowo! W Anglii naukę angielskiego oferuje się jeszcze polskim imigrantom (aktywnie poszukującym pracy, na zasiłku dla bezrobotnych) za darmo, ale dotacje na te kursy mają obciąć. Młodzi Polacy, pozbądźcie się więc złudzeń na lepsze życie w kraju, nie czekajcie na kolejne reformy, lecz czym prędzej wyjeżdżajcie do Niemiec lub na Wyspy, aby tam się rozmnażać i żyć lepiej, skoro ojczyzna jest dla was macochą i robi z was wykastrowanych niewolników. Życzę Wam hartu ducha na obczyźnie. Pamiętajcie, że w Polsce uważają Was za nierobów i nędzarzy, którzy chcą żyć kosztem zdrowej moralnie, bogatej i pracowitej części społeczeństwa. Choć żal wam ojców i matek, nie oglądajcie się za siebie, bo pokojowe czasy, w których przyszło wam żyć, nigdy w przeszłości nie były tak trudne i stresujące.

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: +4 [12]
~blada [2011-12-15 08:58]

Emisja antykościelnych treści w ŚWIĘTA BOŻEGO NARODZENIA są w stylu tvn. Jak Polska potrzebowała pomocy w wojnę, w stanie wojennym to wszyscy pchali się do Kościoła. Pamiętacie Popiełuszkę, Suchowolca? A teraz emisja propagandy popeerelowskiej w święta? To PODŁE.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +8 [8]
~dziamdziol [2011-12-15 00:14]

czytajcie uwaznie lemigni w tekscie wszystko jest "Papieska ocena stanu wojennego była zdecydowanie negatywna. W pamięci nosimy słowa Jana Pawła II: 'Coście zrobili z tym narodem. Nie zasługiwał na takie potraktowanie'" - przypomniał metropolita krakowski. - czy ktos ma jeszcze jakies watpliwosc - bzdury jako ze stan wojenny byl pozytywny mozecie wmawiac gimnazjalistom i prac im w ten sposob mózgi - prawda jest taka ze ZSRR juz dawno odpuscił "inwestowanie" militarne i gospodarcze w POLSKE i byl gotów uznac jej suwarennosc- ALE NIE POZWOLIŁ na to najwiekszy sługa i zdrajca gen JARUZELSKI który tak głeboko wchodzil (nie powiem gdzie) ze pojechał do ZSRR przekonwyac swoich przełozyonych ze jest jeszcze w stanie uratowac ich prowincje wprowadzajac stan wojenny w POLSCE - oczywiscie ta wiadomosc przyjeta tam z duza radoscia choc z zsceptycyzmem ALE NIE WIERZCIE MI SPRAWDZCIE SAMO - dokumenty tzn zdjecia z archiwum czarne na białym sa chociazby w ksiazce DŁUGIE RAMIE MOSKWY a tak w wiele historycznych źródłach z tamtych czasów -dla chcacego nic trudnego - dla ignorantów i lemingów - wszystko mozliwe nawet to ze brzoza potrafi unicestwic cała zaloge w 100% na wysokosci 15 m.n.p.m - ludzie z was sie smieja na zachodzie a TAKI TO ZDRAJCA jak jARUZELSKI - pokazuje sie na salonach jest W RADZIE BEZPIECZENSTWA NARODOWEGO i moze niedlugo zaczniemu mu stawiac pominiki obok JP2 - MEDIA WAM NAROBILY TAKIEGO SZAMBA W GŁOWIE ZE juz wszystko jest poprzewracane do góry nogami...

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: +1 [17]
~Stanisław [2011-12-14 23:11]

Gorbaczow chce powiedzieć, że papież był chamski, gadatliwy,cyniczny i nie kochał Polski i Polaków. Tylko kto w to uwierzy.

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~olo [2012-05-01 07:19]

Już komuna łeb podnosi, a szczególnie w TVN.

odpowiedz

Ocena: 0 [6]
~CICHY [2011-12-18 02:47]

PAPIEZ MOWIL ZE JARUZELSKI TO BARDZO INTELIGETNY CZLOWIEK/WYPOWIEDZ JARUZELSKIEGO IZ DZIS NIE JEST WIERZACYM/ SPOTKANIA REGANA Z PAPIERZEM /GORBACZOW MOWIL PRAWDE GDYZ JARUZELSKIM POSLUZONO SIE JAK NAZEDZIEM PRZEZ WPROWADZENIE STANU NIE DOPUSCIL NA WKROCZENIE ZSRR GDYZ TO ODWLEKLO BY W CZASIE ZMIANE USTROJU NIE CHODZI O OFIARY SPOJZMY NA DZISIEJSZY IRAK MYSLE IZ PAN GENERAL NIGDY NIE BYL KOMUNISTA ZOSTAL OSZUKANYM/LATWO JEST KRYTYKOWAC PRZESZLOSC OPRAWCY Z NORYMBERGI Z WYJATKIEM KOCHA WYSZLI NA WOLNOSC Z UWAGI NA STAN ZDROWIA A GENERALA NIE ZWAZAJAC NA WIEK OPLUWAJA/OSZUKANY/

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: -1 [7]
~tupolew [2011-12-18 12:49]

Nie możliwe aby papeż popierał stan wojenny, gdyby tak było, to tak jakby popierał mord na ludziach w tym okresie. Nie było żadnego poparcia, może Gorbi sobie coś wymyślił, aby pogrążyć Św. nieżyjącego Wielkiego Polaka. Zresztą czego spodziewać można się po szczycie rosyjskim. Same szykany, Polacy są biedni przy nich.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +1 [1]
~misiu [2012-05-01 07:12]

To, że pochwalił wcale nie musi oznaczać, że zrobił to bezpośrednio w rozmowie z Gorbaczowem. Jednocześnie papież nigdy nie potępił zdecydowanie i bezpośrednio stanu wojennego. Był dobrym psychologiem i zawsze się wykręcał od zdecydowanych decyzji.

odpowiedz

Ocena: -4 [4]
~mamba [2011-12-15 18:54]

No cóż czytając odpowiedzi, których otrzymałam sporo- wnioskuje,że nikt z was się na mnie ,,nie poznał'', a to znaczy , że nie znacie się na ludziach. Ten fakt akurat mnie nie zaskakuje, a dyskusja z nieprofesjonalistami w temacie - to jak kopanie sie z koniem:) z całym szacunkiem to nie mój poziom wiedzy. Pozdrawiam i i póki co nie odpiszę, bo naprawdę pracuję, wbrew pewnym sugestią. A to,że tacy jak ja rzadko mają czas siedzieć przed komputerem nie świadczy o tym ,że nas nie ma. JESTEŚMY.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: +3 [19]
~P L_P U L O K [2011-12-15 08:44]

Gorbaczow usłyszał z ust ojca świętego - śmiechu warte, śmiechu warty zwrot ojca - czyjego ? A do tego świętego - co za pycha (...). W biblii napisano - abyście nikogo na Ziemi nie nazywali ojcem świętym, ponieważ jeden wasz ojciec święty jest Bóg w niebie.

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: +4 [6]
~kaśka [2011-12-25 11:08]

propaganda szaleje, a wszystko po to aby wybielić generała, już zaprasza się go do rady bezpieczeństwa narodowego, na salony, na wizyty państwowe , co to się dzieje, kto na to pozwala, i kto uknuł ten sprytny plan? , każdy kto zna osobę Papieża i jego stosunek do kraju, do tego jak walczył słowem o wolność, jak wlewał w ludzi nadzieję że można to zmienić , każdy wie że to co robi tvn jest oszczerstwem, ja mając tyle kasy co tvn tez mogę znaleźć "świadków " na to że Ziemia jest kwadratowa, zaproszę ekspertów którzy będą to potwierdzali, zaproszę sondażownie które zbadają opinię Polaków i okaże się że większość też tak uważa, zaproszę "obiektywnych" dziennikarzy którzy będą zapewniać ze Ziemia nie może mieć innego kształtu tylko kwadrat, zaproszę socjologów którzy będą tłumaczyć dlaczego do tej pory się tak myliliśmy twierdząc ze Ziemia to kula, a na koniec znajdę kogoś kto słyszał/widział/ czytał wypowiedź Kopernika że Ziemia to kwadrat , i jestem pewna że po pewnym czasie ludzie zaczną wierzyć w tą propagandę , tak jak wierzą w to co im się próbuje wmówić w wielu sprawach dotyczących naszego kraju

odpowiedz

Ocena: -1 [7]
~xd [2011-12-17 11:32]

Zaraz może napiszą że Jan Paweł II to zbrodniarz wojenny? Zawsze trzeba na kogoś zrzucić ?

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [2]
~tupolew [2011-12-18 12:25]

Ludzie, ale Was porąbało na tych forach.

odpowiedz

Ocena: 0 [10]
~cat [2011-12-18 12:13]

Ludzie, pamiętajcie o jednym. Grobaczow to nie jakiś dobry Misza itd. To komuch, który chciał ZSRR zreformować, aby dalej mógł rządzić. Reforma udać się nie mogła, ale nie zapominajcie skąd on jest. Z kapelusza wyskoczył? to człowiek, który systematycznie od lat 50-tych wspinał się po szczeblach kariery komunistycznej dykatatury. Teraz jeszcze żyją ludzie, którzy mogą powiedzieć, że kłamie. Za 20 lat już ich nie będzie i wtedy zacznie się urabianie mózgów. Oczywiście TVN to puszcza:) Ale po nich tego można się spodziewać:) W końcu łezka się kręci za komuną.

odpowiedz

Szukaj w serwisie

reporter wp24 chcę wyslać

Zrobiłeś unikalne zdjęcie,
napisałeś ciekawą
wiadomość?

Wyślij je do nas lub załóż
własne konto, na którym
je opublikujesz.

Najlepsze materiały
publikujemy na stronie głównej serwisu.

Ostatnio dodane przez reporterów WP24

Pogoda długoterminowa materiał foto Pogoda długoterminowa dodane przez: Internauta WP24
Prognoza pogody materiał foto Prognoza pogody dodane przez: Internauta WP24

więcej

Sonda

Jaki prezent dasz swojej Mamie?

liczba oddanych głosów: 1186