więcej

"Gdyby nie on, Polacy zostaliby sami".

PAP | dodane 2011-12-24 (13:40)
zobacz galerię

fot. wp.pl / Paulina Matysiak Lech Wałęsa

opinie
drukuj

Lech Wałęsa powiedział włoskiemu dziennikowi "La Repubblica", że natychmiast, gdy poznał Vaclava Havla nabrał do niego ogromnego szacunku. W opublikowanym w sobotę wywiadzie podkreślił, że gdyby nie aksamitna rewolucja pod wodzą Havla, Polacy pozostaliby sami.

W rozmowie, która ukazała się dzień po państwowych uroczystościach pogrzebowych byłego prezydenta Czechosłowacji i Czech, Wałęsa stwierdził: - Był człowiekiem ujmującym, uprzejmym, miłym i zarazem bardzo mądrym.

Podkreślił, że koordynacja działalności opozycyjnej między Polakami a Czechami nie była łatwa, przede wszystkim ze względu na brak możliwości bezpośrednich kontaktów. - Najważniejsze było porozumienie - dodał.

- Prawdą jest, że Czesi nigdy by nie wygrali, gdybyśmy my wcześniej nie wygrali w 1989 roku, ale trzeba powiedzieć też coś innego. Gdyby aksamitna rewolucja w Czechosłowacji nie wygrała i gdyby komunizm upadł tylko w Polsce, to my Polacy zostalibyśmy sami. I wtedy mogli by nas spacyfikować - oświadczył.

-
My zaczęliśmy, ale to dzięki Havlowi u naszego boku, przeciwko ciężkiemu reżimowi, przełom doprowadził do obalenia komunizmu i wybiliśmy zęby niedźwiedziowi w całym dawnym Układzie WarszawskimLech Wałęsa
My zaczęliśmy, ale to dzięki Havlowi u naszego boku, przeciwko ciężkiemu reżimowi, przełom doprowadził do obalenia komunizmu i wybiliśmy zęby niedźwiedziowi w całym dawnym Układzie Warszawskim - podkreślił Lech Wałęsa.

Zapytany o to, jak porozumiewał się z tak wielkim intelektualistą, jak Vaclav Havel, były prezydent odparł: - Był odważnym człowiekiem pióra, ja przewodziłem robotnikami. Havel był teoretykiem i to doskonałym, nie był zaś wielkim organizatorem.

- Walczył słowami i piórem osobiście za to płacąc. Ale był człowiekiem słowa, a jego słowa popychały innych do tego, by się zorganizować - stwierdził. Wałęsa wyraził przekonanie, że bez sojuszu między robotnikami a intelektualistami nic nie zmieniłoby się w Europie Środkowej.

Na pytanie o to, jak groźna jest polityka premiera Rosji Władimira Putina i szefa węgierskiego rządu Viktora Orbana, odpowiedział: - Oddzieliłbym te dwie sprawy. Putin stara się zrealizować swoją centralistyczno-autorytarną receptę modernizacji. Orban zdaje się na demagogię. Nie sądzę, by Orban ze swymi ideami poszedł w dobrym kierunku.

W opinii b. polskiego prezydenta obecnie w Europie, stojącej przed wielkimi wyzwaniami, brakuje programów i struktur. - Potrzebni są wielcy teoretycy. Havel był jednym z nich. Jego słowa przekładały się na rzeczywistość. To niepowetowana strata - ocenił.


(tbe, tw)

oceń
57
254
Podziel się

  • Skomentuj
  • WP.PL
  • FB

Korzystanie z komentarzy FB oznacza akceptację regulaminu

REGULAMIN
Ocena: 0 [0]
~jaho [2011-12-25 23:08]

zaczyna bredzić, koniec bliski.......

odpowiedz

Ocena: +32 [38]
~abcd [2011-12-24 16:16]

LW jest znany ze słynnej bajki o tym jak facet po zasadniczej szkole zawodowej "ograł" pułkowników i kapitanów z SB i obalił sam komunizm... LW znany jest ze wspierania lewej nogi, pomroczności jasnej, budowy drugiej Japonii, nocnej zmiany, Wachowskiego jako Szafa Gabinetu Prezydenta, niszczenia zawartości teczek SB na swój temat, zwolnienia kpt.Hodysza z funkcji szefa delegatury UOP w Gdańsku, mikrofilmów od gen.Czempińskiego, 100 mln, skarpetek, wojny na górze i swojej prezydentury jako całości.

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: -2 [2]
~AS [2011-12-24 20:46]

Jaruzelski panicznie bał się Ruskich i wcale mu się nie dziwię. Robili w ich strefie wpływów co chcieli. Taką mieli umowę z Ameryką. A Ameryka robiła dokładnie to samo. Jaruzelski mawiał: 'jak chcesz zobaczyć miejsce, w którym jesteś, to popatrz na mapę świata. Tam to zobaczysz i zrozumiesz Twoje miejsce. Zobaczysz jaki jesteś malutki! Wszystko ci wtedy przejdzie.' Nie uważam go za zdrajcę. To jest facet z klasą. Nawet gdyby był matrioszką, to się spolszczył. Tak jak WK Konstanty, który jako starszy brat cara, nie uznawał w Polsce jego władzy i robił tu swoją politykę. Bardzo sprzyjającą Polsce. Odmówił przyjęcia tronu carów i chciał być w Polsce. Popatrz 'Koniec świat szwoleżerów' Brandysa. Tam to jest opisane. Wysocki, który wywołał głupie powstanie listopadowe (z powodów prywatnych, bo kochał się w żonie Konstantego), pluł sobie do końca życia w brodę i nas za nie przepraszał. Bo to było z powodu prywaty.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +5 [5]
~mamba [2011-12-24 21:03]

Obalenie komuny nie dotknęło nomenklatury partyjnej i, co więcej, awansowało ją wraz z impregnowaną esbecją NOMENKLATURĄ ZWIĄZKOWĄ do kręgu kapitalistów. To dlatego teraz miewamy coraz smutniejsze Wigilie. Poznajemy na własnej skórze kłamstwo o państwie prawa i kłamstwo o demokracji. Współczesna demokracja wolnorynkowa (która w swej nadwiślańskiej formie jest wyjątkowo skutecznym i humanitarnym sposobem degeneracji, sterylizacji i eksterminacji rodzaju ludzkiego) tym różni się od wcześniejszych form kapitalizmu, że odrzuciła nie tylko rozszerzoną, ale nawet prostą reprodukcję ludności. To bardzo nowoczesna forma kapitalizmu, bo przewiduje już w niedalekiej przyszłości zastąpienie roboli robotami. W tym systemie nie ma miejsca na planowanie gospodarcze, ale jest miejsce na strukturalne bezrobocie, czyli tzw. rezerwową armię pracy. To dzięki tej zasadzie system ten kwitnie. Bezrobocie sprzyja bowiem depopulacji. DEPOPULACJA to polska droga do DOBROBYTU i SPRAWIEDLIWOŚCI. Zapoczątkowała ją Balcerowiczowska transformacja, której najbardziej dotkliwym społecznie efektem jest trwałe strukturalne bezrobocie. W rezultacie młodzi ludzie udają się z konieczności na saksy, praktycznie bez szansy powrotu na stałe do kraju, a mimo to niezmiennie 25-30% absolwentów w Polsce nie ma pracy. Oznacza to dla wielu młodych ludzi niemożność zakładania rodzin, podczas gdy rodziny wielodzietne cierpią straszliwą nędzę, otaczane są społeczną i medialną pogardą oraz określane jako patologiczne. Starsze pokolenie jest nie tylko wypychane na bezrobocie lub do niedawna na przyśpieszoną emeryturę, ale także i to w coraz większym stopniu pozbawiane opieki lekarskiej. Po transformacji wzrasta także nieustannie śmiertelność powodowana wypadkami drogowymi i samobójstwami. Wszystko to sprawia, że zgony przeważają nad urodzeniami, podczas gdy dane dotyczące emigracji są brane z sufitu i świadomie zaniżane, aby tworzyć pozory, że wyludniane jest powolne i sprzyja wzrostowi dobrobytu i sprawiedliwości. Z tej przyczyny nie należy zresztą oczekiwać rzetelnego zreferowania wyników spisu powszechnego z czerwca 2011 roku. Polska wymiera i czas najwyższy zmienić tekst polskiego hymnu, aby nie wystawiać na pośmiewisko tych bezzębnych starców, którzy umierać będą jako ostatni przedstawiciele naszej nacji. Wypada zauważyć, że emigracja wiąże się z wynarodowieniem. W przeszłości Polacy bardzo się martwili germanizacją czy rusyfikacją. Teraz takiego zmartwienia nie ma, bo wynarodowienie zachodzi poza granicami kraju, podczas gdy emigracja jest postrzegana przez polską klasę próżniaczą jako zjawisko pozytywne. I tu ciekawostka. W Niemczech kursy języka niemieckiego dla zatrudnianych tam Polaków są dotowane przez państwo i pracodawców. Koszt takiego kursu jest dla Polaka zdumiewająco niski, bo wynosi zaledwie 1 Euro za godzinę lekcyjną i to przy 9 godzinach lekcyjnych tygodniowo! W Anglii naukę angielskiego oferuje się jeszcze polskim imigrantom (aktywnie poszukującym pracy, na zasiłku dla bezrobotnych) za darmo, ale dotacje na te kursy mają obciąć. Młodzi Polacy, pozbądźcie się więc złudzeń na lepsze życie w kraju, nie czekajcie na kolejne reformy, lecz czym prędzej wyjeżdżajcie do Niemiec lub na Wyspy, aby tam się rozmnażać i żyć lepiej, skoro ojczyzna jest dla was macochą i robi z was wykastrowanych niewolników. Życzę Wam hartu ducha na obczyźnie. Pamiętajcie, że w Polsce uważają Was za nierobów i nędzarzy, którzy chcą żyć kosztem zdrowej moralnie, bogatej i pracowitej części społeczeństwa. Choć żal wam ojców i matek, nie oglądajcie się za siebie, jeśli chcecie przetrwać w potomstwie.

odpowiedz

Ocena: -6 [6]
~Adam [2011-12-24 20:25]

Panu Lesiowi zyczymy duzo,duzo zdrowka,pogody ducha bogatego mikolaja,barszczu z uszkami i pierogow oraz zeby zawsze byl znami pomimo tak malych zarobko i nigdy niepoddawal sie w kierowaniu nami.Kochamy Pana Lesiu.Rodacy

odpowiedz

Ocena: -51 [67]
~Zetka [2011-12-24 16:54]

Co za typ moderuje tę stronę. Nikt nie wypowiada się pozytywnie o tym co dzięki Wałęsie , polskim robotnikom i wielu innym zasłużonym postaciom zawdzięczamy współcześnie? Wstyd mi za te hektolitry jadu wylewanego w ten świąteczny wieczór w podobno katolickim kraju. Życzę więcej miłości i zrozumienia dla innych, radosnych Świąt i znalezienia czasu na przemyślenia co te święta ze sobą niosą.

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [4]
~ping [2011-12-24 20:14]

Walesa nie wypowiadaj sie na temat S.P Prezydenta Havla i nie pouczaj nas co my Narod Polski mamy robic bo Twoje nauki sa widoczne po ponad 20 lata przewrocenia komunimu takie ze Leszek Miler wraca do polityki a tak po za tym to nie Ty przewrociles komunizm teraz lepiej widac historie przewrocenia komunizmu jak by Garbaczow byl tak dalej uparty to do dzis by byl Komunizm a Ty bys nawat najmieszym stopniu nic nie zrobil ale i tak komunizm dalej rozkwita w Polsce

odpowiedz

Ocena: 0 [4]
~tylko nie Wałęsa [2011-12-24 20:10]

Wałęsa to głupek który nie miał nic wspólnego z wybiciem zebów niedzwiedziowi. Należy podziekować pu lkownikowi Kuklińskiemu. Gdyby Kukliński zył to Tusk, Arabski, Komorowski, Dukaczewski, Miller, Schetyna, już dawno by wisiewli za jaja!

odpowiedz

Ocena: +2 [4]
~AS [2011-12-24 20:05]

Czechom było lżej, bo nie mieli durnego Wałęsy, Solidarności, braci starszych w wierze (jako zemsty Gomułkowej) z GW na czele, nawiedzonego Balcerowicza, Kościoła, a każdy z nich miał coś do ugrania. Dlatego u Czechów poszło to lepiej. Właśnie narodowo. Nie dali sobie zniszczyć przemysłu i tu wygrali. I nie była to zasługa Havla ale tych okoliczności. Gospodarczo staliśmy lepiej jak Czesi. I to mimo ogromnego kryzysu lat 80-tych. A jest jak jest.

odpowiedz

Ocena: +13 [25]
~HISTORIA PODSTOŁOWA [2011-12-24 17:56]

Gdy rozpoczynał sie proces jaruzelskiego , gen powiedział "niech uważają, bo pospadają aureole" ! Jaruzel ma swoją czarną teczkę, Putin ma swoją czarna teczkę o rewolucji w Polsce ! Smoleńsk otworzył oczy gdzie jesteśmy i kto nami rządzi Wyszkowski : Jaruzelski to najgorszy rodzaj zdrajcy i zbrodniarza przeciwko polskiej racji stanu. Niestety, od lat nieustannie wybielany przez tych, którzy dogadali się z nim przy okrągłym stole. Wybielany przez kłamstwa, bo okrągły stół był przecież skutkiem upadku komunizmu, a nie jego przyczyną. W Czechach ludzie dawnego reżimu odpowiadali za swoje zbrodnie karnie. W Polsce niestety nie. Jakub Karpiński powiedział w 1990 roku, że klęska Polski polegała zbyt dużej infiltracji opozycji przez agenturę. Przed upadkiem komunizmu władze miały się z kim dogadać. W Czechach opozycji niemal nie było. Stąd ich przemiany pod wodzą Havla i Klausa wyglądały inaczej, bo i potencjalnych agentów było mniej. Generał podkreślał, że była "ekipa zastępcza", która wprowadziłaby stan wojenny bez niego. Ale Jaruzelski też był zastępczy wobec Kani, który na pewne rzeczy się nie odważył. Generała przedstawia się też jak "ojca demokracji". Przy okrągłym stole ten "ojciec" groził, że bez zapewnienia mu bezpieczeństwa "aureole pospadają". Kiszczak opowiadał, jak w 1989 r. wręczał agenturze teczki, "uwalniając" ją od przeszłości. Ale wciąż żyje w strachu, broniąc układu. Broniąc siebie. Stąd idę o zakład, że Jaruzeskiemu włos z głowy nie spadnie, a będzie wręcz wybielany, no, bo jak to było rozmawiać ze zbrodniarzem, a i czarne teczki są...

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: +2 [4]
~AS [2011-12-24 19:46]

Jak zwykle pieprzy głupoty. Była połowa lat 50-tych. Chruszczow zarządził rozliczenie ze stalinizmem. Bierut odmówił i wrócił z Moskwy w trumnie. Była 2-ga połowa lat 80-tych. Gorbaczow zarządził zmiany w Demoludach. W kierunku chińskim. Pewien pan z Rumunii powiedział 'nie' i został rozstrzelany. Jak historia się powtarza! W połowie lat 80-tych nikt już nie pamiętał o Wałęsie i Solidarności. To rząd reaktywował Solidarność aby spełnić żądania Kremla. To czego dzieci w szkołach uczą to zgroza!

odpowiedz

Ocena: +10 [12]
~bez nowomowy [2011-12-24 19:32]

Propaganda mówi, że Wałęsa obalił komunizm, a to jest wierutna bzdura... Komunizm po prostu zbankrutował jako system. Nawet w ZSRR Gorbaczow to zrozumiał i następowała przebudowa ustroju na bardziej prodemokratyczny, stąd pierestrojka i pluralizm. Dlatego też i w satelickich krajach należało się w to wpisać i robiono to np.. w Polsce zapraszając do rozmów tzw. uległą, czyli kOnstruktywną opozycję. Kto tego nie zrobił, jak np.. Rumunia, to robiły, inspirowały do tego rezimowe służby specjalne, inspirując lud. Taka jest prawda, Wałęsa i różne Michniki jedynie zostali wykorzystani..w dziejowej misji przepoczwarzenia nomenklatury itp..

odpowiedz

Ocena: +1 [5]
~bez nowomowy [2011-12-24 19:11]

Propaganda mówi, że Wałęsa obalił komunizm, a to jest wierutna bzdura... Komunizm po prostu zbankrutował jako system. Nawet w ZSRR Gorbaczow to zrozumiał i następowała przebudowa ustroju na bardziej prodemokratyczny, stąd pierestrojka i pluralizm. Dlatego też i w satelickich krajach należało się w to wpisać i robiono to np.. w Polsce zapraszając do rozmów tzw. uległą, czyli kOnstruktywną opozycję. Kto tego nie zrobił, jak np.. Rumunia, to robiły, inspirowały do tego rezimowe służby specjalne, inspirując lud. Taka jest prawda, Wałęsa i różne Michniki jedynie zostali wykorzystani..w dziejowej misji przepoczwarzenia nomenklatury itp..

odpowiedz

Ocena: +2 [4]
~bez nowomowy [2011-12-24 19:11]

Propaganda mówi, że Wałęsa obalił komunizm, a to jest wierutna bzdura... Komunizm po prostu zbankrutował jako system. Nawet w ZSRR Gorbaczow to zrozumiał i następowała przebudowa ustroju na bardziej prodemokratyczny, stąd pierestrojka i pluralizm. Dlatego też i w satelickich krajach należało się w to wpisać i robiono to np.. w Polsce zapraszając do rozmów tzw. uległą, czyli kOnstruktywną opozycję. Kto tego nie zrobił, jak np.. Rumunia, to robiły, inspirowały do tego rezimowe służby specjalne, inspirując lud. Taka jest prawda, Wałęsa i różne Michniki jedynie zostali wykorzystani..w dziejowej misji przepoczwarzenia nomenklatury itp..

odpowiedz

Ocena: +3 [3]
~bez nowomowy [2011-12-24 19:06]

Propaganda mówi, że Wałęsa obalił komunizm, a to jest wierutna bzdura... Komunizm po prostu zbankrutował jako system. Nawet w ZSRR Gorbaczow to zrozumiał i następowała przebudowa ustroju na bardziej prodemokratyczny, stąd pierestrojka i pluralizm. Dlatego też i w satelickich krajach należało się w to wpisać i robiono to np.. w Polsce zapraszając do rozmów tzw. uległą, czyli kOnstruktywną opozycję. Kto tego nie zrobił, jak np.. Rumunia, to robiły, inspirowały do tego rezimowe służby specjalne, inspirując lud. Taka jest prawda, Wałęsa i różne Michniki jedynie zostali wykorzystani..w dziejowej misji przepoczwarzenia nomenklatury itp..

odpowiedz

Ocena: +10 [16]
~wyborca [2011-12-24 18:51]

Wałęsa oddaj moje sto milionów....

odpowiedz

Ocena: +5 [5]
~nick [2011-12-24 18:45]

ludzei easy, to tylko pionek, ktory był na tyle inteligentny by posłuzyc amerykanom, wiecie co on powiedział "a bedzie sie ludziom zyło lepiej; madrym i rozsadnym napewno - ktos; to niech tak bedzie". I wierzycie w bajke o szczesliwej Polsce kiedy ci u wlładzy was depopuluja na wszelkie mozliwe sposoby, milion moze wiecej mieszka outside bo? = własnie cos tu nie gra i stagnacja wielka brak zmian bo kryzys tro urlop dla tych co sa u gory bo nic nnie mozna robic brak kasy, a pensja jest stała jak co miesiac. lazdy z nieuczciwych ludzi zawisnie na stryczku moralnosci reszty społeczenstwa jednoczesnie tracac zaufanie i szacunek społeczenstwa zaraz jak sie przebudzi ze jest walone i destabilizowane. wojsko powinno byc za nami, Policja powinna byc za nami a jak jest ? co to ma byc?(jaki to układ) to jest dzisiejsza Polska czego sobie i moim dzieciom nie zyczyłem bo chciałbym w ten wigilijny wieczor powiedziec pełen nadziei wszystkim ze zyjemy w pieknym panstwie mamy cudownych politykow, koniecznie wszyscy ktorxy niebyli u nas musza nas odwiedzic ale niechce psuc dziecku i skrzywiac obrazu dzisiejszego swiata. and many things will remain same.

odpowiedz

Ocena: +6 [6]
~zgadzam [2011-12-24 18:26]

się z tym co powiedział Piłsudski ze Polska to piękny kraj tylko ludzie to hu.... , teraz można to rozdzielić na tych co sobie przypisują zwycięstwo , a to należy się papieżowi Janowi Pawłowi II i na tych co ginęli nie wiedząc za kogo i tu ten ma się dobrze ale z powodzeniem jest tym co nazywał Piłsudski i ten drugi ,czyli prosty człowiek co nadstawiał karku za Żydów i sam siebie upodlił i to pozostawiamy naszym potomnym to nasze wyzwolenie się z jednego jarzma wpadając w drugie beznadziejne . Polak zawsze po szkodzie mądry , ale jedno trzeba pochwalić , jak nam dopieką bardzo to się wszyscy jednoczą i zło pamiętają .

odpowiedz

Ocena: +31 [41]
~ok [2011-12-24 16:24]

To Wałęsa dzięki Naszemu Papieżowi Janowi Pawłowi II osiągnął sukces polityczny ale co z nim zrobił? To widzimy dziś w Naszej Ojczyźnie -sam mieszka w pałacu, rodzinkę usadowił, a robotnicy są bezdomni...

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +92 [122]
~ping [2011-12-24 16:05]

Walesa zamilcz w koncu bo Czechy rozliczyli Komune a Ty NIE to zamilcz z swoimi moralami dzis juz nikt tego nie slucha a prawde kazdy zna swoja

odpowiedz

pokaż 5 ukrytych odpowiedzi

Szukaj w serwisie

reporter wp24 chcę wyslać

Zrobiłeś unikalne zdjęcie,
napisałeś ciekawą
wiadomość?

Wyślij je do nas lub załóż
własne konto, na którym
je opublikujesz.

Najlepsze materiały
publikujemy na stronie głównej serwisu.

Ostatnio dodane przez reporterów WP24

Pogoda długoterminowa materiał foto Pogoda długoterminowa dodane przez: Internauta WP24
Prognoza pogody materiał foto Prognoza pogody dodane przez: Internauta WP24

więcej

Sonda

Jaki prezent dasz swojej Mamie?

liczba oddanych głosów: 957