więcej

Znalazło się miejsce dla krzyża sprzed pałacu prezydenta.

PAP | dodane 2010-07-13 (11:30)

fot. PAP / Radek Pietruszka

opinie
drukuj

Proboszcz warszawskiego kościoła Świętego Krzyża jest gotów przyjąć do swojej świątyni drewniany krzyż, który ustawiliśmy przed Pałacem Prezydenckim - powiedział hm. Michał Kuczmierowski ze Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej, reprezentujący inicjatywę "Polsce i bliźnim".

Proboszcz parafii Świętego Krzyża na Krakowskim Przedmieściu, ks. Marek Białkowski podkreślił, że harcerze zgłosili się do niego z zapytaniem, czy istnieje możliwość umieszczenia krzyża w świątyni. - Oczywiście wyraziłem zgodę, o ile taką decyzję podejmie abp Kazimierz Nycz. Krzyż zostałby umieszczony w ołtarzu patriotycznym, który powstaje w bocznej nawie - podkreślił ks. Białkowski.

Kanclerz Metropolitalnej Kurii Warszawskiej ks. Grzegorz Kalwarczyk powiedział, że według jego wiedzy, przedstawiciele kancelarii prezydenta do tej pory nie kontaktowali się z kurią w sprawie krzyża.

Kuczmierowski ocenił, że kościół na Krakowskim Przedmieściu wydaje się być odpowiednim miejscem do umieszczenia krzyża. - To tam po katastrofie smoleńskiej odprawiane były nabożeństwa i modlitwy, w których wielu z nas uczestniczyło. Trwają jeszcze ustalenia w tej sprawie. Stawiając krzyż przed Pałacem Prezydenckim wiedzieliśmy, że to rozwiązanie tymczasowe, że w którymś momencie drewniany krzyż powinien być zastąpiony przez inny symbol idei budowy pomnika. Naszym celem nie było, by krzyż został tam na stałe - powiedział harcmistrz ZHR.

Zaznaczył, że harcerze z inicjatywy "Polsce i bliźnim" rozmawiali już z przedstawicielami kancelarii prezydenta na temat idei budowy pomnika, którą symbolizuje drewniany krzyż. - Chcemy, by docelowo stanął tam pomnik - znak jedności ponad podziałami, która wytworzyła się w czasie żałoby narodowej, oraz wyraz pamięci o wszystkich, którzy zginęli w drodze do Katynia. Kancelaria Prezydenta podchodzi do sprawy życzliwie i ze zrozumieniem. Nasze kontakty są dobre, szanują naszą opinię - podkreślił Kuczmierowski.

Dodał także, iż jest zdziwiony dyskusją, jaką wśród polityków i publicystów wywołała kwestia krzyża. - Naszą intencją jest szukanie tego co łączy, a nie wywoływanie sporów. Nie chcemy, by krzyż był używany do jakichś rozgrywek. Prywatnie mamy różne sympatie polityczne, ale nie nimi kierujemy się w naszej pracy. Jeśli chodzi o ś.p. prezydenta Lecha Kaczyńskiego, to łączy nas to, że objął on protektoratem wszystkie organizacje harcerskie - powiedział harcmistrz ZHR.

Harcerze z "Inicjatywy Polsce i bliźnim" podkreślają, że krzyż upamiętniający ofiary katastrofy pod Smoleńskiem, który ustawili przed Pałacem Prezydenckim, powinien zostać zastąpiony innym znakiem. "Inicjatywa" powstała po katastrofie prezydenckiego samolotu i skupia harcerzy i harcerki z różnych związków ruchu skautowego.

- Nigdy nie zakładaliśmy, że nasz krzyż ma zostać tam (przed Pałacem Prezydenckim) na zawsze, bo nie taka jest jego "misja". Ustawiony drewniany krzyż od samego początku miał docelowo zostać zastąpiony innym znakiem symbolizującym łączącą nas ideę budowy pomnika. Obecnie jesteśmy w trakcie ustaleń, jak ten nowy znak może wyglądać - mówił wcześniej phm. Piotr Trąbiński ze Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej.

- Ponieważ harcerze w lipcu przebywają na obozach, a chcielibyśmy umożliwić udział w tej uroczystości jak największej ich liczbie, zależy nam aby krzyż pozostał na miejscu do momentu, kiedy z obozów wrócą nasi ludzie. Wtedy nastąpiłoby też godne przeniesienie krzyża do jednego z kościołów warszawskich. W grę wchodzą dwie świątynie, ale nie dokonaliśmy jeszcze ostatecznych uzgodnień w tej kwestii - dodał.

Trąbiński zaznaczył, że kancelaria prezydenta wie o tych planach i zaapelował, by nie włączać "Inicjatywy Polsce i bliźnim" w spór polityczny i walkę światopoglądową.

Rzecznik warszawskiej kurii ks. Rafał Markowski mówił w poniedziałek, że do rozmów ws. krzyża przedstawicieli kurii z przedstawicielami kancelarii prezydenta ma dojść we wtorek lub w środę.

Szef prezydenckiej kancelarii Jacek Michałowski zapowiadał w niedzielę, że w przyszłym tygodniu podejmie rozmowy z kurią warszawską dotyczące tego, co zrobić z krzyżem upamiętniającym ofiary katastrofy.

Jak zapewnił Michałowski, kancelaria prezydenta nie zrobi nic w sprawie krzyża bez porozumienia z Kościołem. - Krzyż nie jest własnością kancelarii prezydenta, stoi na terenie Kurii Warszawskiej, musimy więc w tej sprawie zwrócić się do kurii. Myślę, że wspólnie wymyślimy jakieś dobre rozwiązanie dla tej sprawy - podkreślił szef kancelarii prezydenta.

O tym, że krzyż spod Pałacu Namiestnikowskiego ma "we współdziałaniu z władzami kościelnymi zostać przeniesiony w inne, bardziej odpowiednie miejsce" mówił w sobotnim wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" prezydent elekt Bronisław Komorowski.

Ks. Markowski podkreślał w niedzielę, że decyzja w sprawie krzyża należy do kancelarii prezydenta. - Krzyż znajduje się na dziedzińcu Pałacu Prezydenckiego i tak naprawdę decyzja w tej sprawie należy do Kancelarii Prezydenta. Kościół w tym wypadku nie ma nic do powiedzenia, najwyżej może się zgodzić na pewne propozycje - zaznaczył ks. Markowski i zadeklarował, że jeśli prezydencka kancelaria wystąpi do Kurii "z jakimiś propozycjami", wówczas Kuria "może je rozważyć".

Również wicedyrektor gabinetu prezydent Warszawy Jarosław Jóźwiak powiedział w poniedziałek, że decyzja o ewentualnym przeniesieniu krzyża w inne miejsce należy do kancelarii prezydenta, bo znajduje się on na jej terenie.

- Terenem miasta jest chodnik, natomiast teren pomiędzy łańcuchami po sam Pałac Prezydencki jest terenem Kancelarii Prezydenta. Miasto nic do tego terenu nie ma - dodał. Zaznaczył, że dotyczy to również znajdującej się tam wystawy.

Jak wyjaśnił, ten teren (między łańcuchami odgradzającymi chodnik a Pałacem Prezydenckim) jest własnością skarbu państwa. Zwykle za takie tereny odpowiada starosta powiatu, czyli w tym wypadku byłaby to prezydent Warszawy. Teren przed Pałacem został jednak oddany w trwały zarząd kancelarii prezydenta.

W niedzielę list otwarty do Komorowskiego w obronie krzyża wystosował europoseł PiS Zbigniew Ziobro. - Krzyż ustawiony pod Pałacem Prezydenckim powstał z naturalnej potrzeby serca tysięcy ludzi, zresztą nie tylko osób wierzących. Powstał w miejscu nieprzypadkowym i stał się miejscem spotkań setek tysięcy Polaków, którzy pod nim składają kwiaty i palą znicze. Proszę im go stamtąd nie zabierać - podkreślił Ziobro w liście do prezydenta-elekta.

Europoseł PiS napisał też m.in., że to z Pałacu Prezydenckiego "10 kwietnia wyruszył w ostatnią podróż" prezydent Lech Kaczyński, "by oddać cześć i hołd polskim oficerom pomordowanym 70 lat wcześniej w Katyniu". - To do tego miejsca 10 kwietnia miał wrócić wraz z Małżonką i bliskimi współpracownikami. Jest to więc najbardziej właściwe miejsce do upamiętnienia tej narodowej tragedii. Krzyż ten, który stanął pod Pałacem Prezydenckim to też symbol tamtych dni, kiedy Polacy, zjednoczeni w bólu przyszli w to miejsce, by okazać swą solidarność i żałobę - czytamy w liście Ziobry.

(meg)

oceń
31
20
Podziel się

Czekamy na Twoje zgłoszenie!

Byłeś świadkiem lub uczestnikiem ważnego zdarzenia? Poinformuj Internautów o tym, co dzieje się w Polsce, na świecie, w Twojej okolicy!

Wyślij nam zdjęcie, film lub artykuł! Najciekawsze opublikujemy!


  • Skomentuj
  • WP.PL
  • FB

Korzystanie z komentarzy FB oznacza akceptację regulaminu

REGULAMIN
Ocena: 0 [0]
~jasnowidz [2010-07-13 14:15]

nie podnoscie reki na krzyz !!!
Wielkie nieszczescia spadna na tego kto przeniesie ten krzyz. Wspomnicie moje slowa.

odpowiedz

pokaż 9 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Święty [2010-07-21 01:14]

Dlaczego nie wypowiada sie kościól
Co robią świeci ojcowie kościoła katolickiego.Podejżewam że gdy by był ze zlota to by już byl w jakiejś świątyni ale dwie deski sosnowe to co to za interes.Zajadli ludzie czczą dwie deski zapominajac co powiedzial Pan "Nie bedziesz mial Bogów cudzych przedemna".Pytam się czego uczy kościół.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~śledż [2010-07-19 19:36]

proponuje
przed każdą bramą postawić krzyż, na każdym skrzyżowaniu krzyż przed szkolą,restauracją ,urzędem,szpitalem ,przedszkolem,przed każdą itd Ludzie nie dajcie się zwariować

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Igo [2010-07-19 18:38]

** nie podnoscie reki na krzyz !!! Wielkie nieszczescia spadna na tego kto przeniesie ten krzyz. Wspomnicie moje slowa. ** Oto wiara w gusla i zabobony !!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Igo [2010-07-19 18:34]

Kto tu rzadzi
Wyglada na to ze krzyz, czyli to staro-rzymskie narzedzie do wykonywania wyrokow smierci moze byc ustawiony przez kogokolwiek i gdziekolwiek i juz nie wolno go usunac. Krzyz byl uzywany w starozytnym Rzymie do wykonywania wyrokow smierci rowniez po ogloszeniu chrzescijanstwa religia panstwowa Rzymu, znakiem chrzescijanstwa byl wtedy znak ryby. Krzyz zostal znacznie pozniej przyjety jako znak chrzescijanstwa. Wieszanie krzyzy pona Godlem Panstwa w budynkach panstwowych jest dowodem tego \"kto tu rzadzu\".

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~bg [2010-07-14 18:39]

stalin i komuna tez usuwali krzyze.
....

odpowiedz

pokaż 5 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~historyk [2010-07-16 14:28]

Były też krzyże Krzyżackiego zakonu
Polcy i Litwini też starali się usunąć znak znienawidzonego krzyża Krzyżackiegoi Zakonu. Nawet po trosze im się to udało

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
[2010-07-18 18:10]

Panie Kuczmierowski
zdecydowana większosć Polaków uważa pański "prezent" w postaci krzyża za zbędny i jątrzący. Wynos się pan z nim do swej chałupy ! I nie bałamuć pan młodego pokolenia bo to i zbrodnia i hańba !

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~anty [2010-07-17 13:09]

sami sprowokowali problem - PO
"Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem". Któż nie zna tego słynnego dwuwiersza, który w prostych i jasnych słowach oddaje istniejący u nas od wieków fenomen przywiązania do zbudowanej na fundamencie chrześcijaństwa tradycji kultury polskiej. Dlatego między innymi z krzyżem walczyli zaborcy, Niemcy i Sowieci w czasach II wojny światowej, a po wojnie komuniści. W latach dziewięćdziesiątych ludzie wierzący w Polsce zostali bardzo boleśnie doświadczeni sporem o krzyże na oświęcimskim Żwirowisku. W trakcie ostatnich wyborów prezydenckich w jednej z komisji wyborczych jej członkowie bezprawnie zdjęli krzyż na czas głosowania jednego z wyborców, ulegając szantażowi, ponieważ ów obywatel stwierdził, że nie będzie głosował w lokalu wyborczym, w którym wisi symbol religijny. Ostatnio za sprawą prezydenta elekta wielu Polaków zostało dotkniętych niepotrzebnym sporem wokół znanego na całym świecie krzyża ustawionego przez harcerzy przed Pałacem Prezydenckim. Bronisław Komorowski, tak jakby w Polsce nie było realnych problemów, na łamach "Gazety Wyborczej", jako pierwszy wystąpił z postulatem usunięcia tego krzyża. Po nim wypowiedział się w podobnym tonie rzecznik rządu Paweł Graś, usiłując przy okazji uwikłać Kościół w spór o charakterze również politycznym. Plan przeprowadzenia akcji usunięcia krzyża przy pomocy osób duchownych jednak się nie powiódł

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~jq [2010-07-16 23:02]

Miejse krzyża na cmentarzu
Skoro brata pochował w krypcie, to niech przynajmniej postawi krzyż na cmentarzu, gdzie brat powinien spoczywać w spokoju. Czytam wypowiedzi wielkich i maluczkich i zastanawiam się, czy to aby naprawdę kraj katolicki (miłosierdziem, pokutą i przykazaniami) czy tez kraj opanowany przez szatana (nienawiść, zazdrość, brak szacunku do bliźnich - nawet głoszone z "ambony"). Gdzie miłość bliźniego i zasady? A jest nasz ponoć 95%. Nie dajcie się prowokować, zacznijcie znów miłować pana Boga i bliźnich.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~mala [2010-07-16 22:48]

jestem wierzaca
ale ludzie opamietajcie sie,wszystko ma swoje miejsce i przeznaczenie,krzyz powinien stac w miejscu kultu dla zmarlych,to jest jednoznaczne,a obsesja P.J.Kaczynskiego jest nie do zniesienia,chwala BOGU ze nie zostal prezydentem,dopiero bysmy sie dowiedzieli.... przeciez nie tanczymy w kosciele ,jak tez nie modlimy sie na dancingach.DOROSLI I PODOBNO DOJRZALI LUDZIE A ZACHOWUJA SIE JAK PRZEDSZKOLACY.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~BJBR [2010-07-16 22:45]

Wypowiedź J.K
Moim zdaniem zachowanie Jarosława K. poraz kolejny wskazuje na konieczność poddania go obowiąkowemu leczniu, być może w zakładzie zamkniętym. Podobnego zdania jest bardzo duża część społeczeństwa, które ma już dość tego OSZOŁOMA, KLAMCĘ, jego OBŁUDY i ZAJADLIWOŚCI. BR

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Rzeczoznawca [2010-07-16 15:25]

Krzyż to samowola budowlana
Informuję, że w sprawie krzyża pod Pałacem dokonałam za pomocą poczty mailowej do Prokuratury i innych organów zgłoszenia popełnienia przestępstwa polegającego na nielegalnej budowie obiektu małej architektury – krzyża przydrożnego przed Pałacem Prezydenckim, w Warszawie; terenem objętym ochroną konserwatorską. Uzasadnienie. Zgodnie z Ustawą[2], budowa taka wymaga zgłoszenia do Wydziału Budownictwa Urzędu Gminy/ Miasta. Do zgłoszenia należy dołączyć oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością. Przed rozpoczęciem robót należy odczekać 30 dni na sprzeciw organu .Organ miał prawo do sprzeciwu, jeśli budowa stała w sprzeczności z miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego. Plan zagospodarowania nie przewiduje krzyża w tym miejscu. Dodatkowo, teren wokół Pałacu podlega [1] Ustawie o ochronie zabytków. Ustawa ta zaostrza możliwości budowy na terenach objętych ochroną w taki sposób, że pozwolenie na prowadzenie prac budowlanych może otrzymać jedynie ten, kto posiada prawo do jego użytkowania i oprócz normalnego trybu prawnego w zakresie prowadzenia robót budowlanych, wymagana jest dodatkowa zgoda Wojewódzkiego konserwatora zabytków. Zapisy prawa w sprawie:[1] USTAWA o ochronie zabytków. .Art. 36. 1. Pozwolenia wojewódzkiego konserwatora zabytków wymaga:1) prowadzenie prac konserwatorskich, restauratorskich lub robót budowlanych przy zabytku wpisanym do rejestru;2) wykonywanie robót budowlanych w otoczeniu zabytku;5. Pozwolenia, o których mowa w ust. 1, wydaje się na wniosek osoby fizycznej lub jednostki organizacyjnej posiadającej tytuł prawny do korzystania z zabytku wpisanego do rejestru, wynikający z prawa własności, użytkowania wieczystego, trwałego zarządu albo ograniczonego prawa rzeczowego lub stosunku zobowiązaniowego.8. Uzyskanie pozwolenia wojewódzkiego konserwatora zabytków na podjęcie robót budowlanych przy zabytku wpisanym do rejestru nie zwalnia z obowiązku uzyskania pozwolenia na budowę albo zgłoszenia, w przypadkach określonych przepisami Prawa budowlanego.[2] USTAWA Prawo budowlane Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:4) obiekcie małej architektury - należy przez to rozumieć niewielkie obiekty, a w szczególności: a) kultu religijnego, jak: kapliczki, krzyże przydrożne, figury, Rozdział 4 Postępowanie poprzedzające rozpoczęcie robót budowlanych Art. 28. 1. Roboty budowlane można rozpocząć jedynie na podstawie ostatecznej decyzji o pozwoleniu na budowę, z zastrzeżeniem art. 29-31.Art. 29. 1. Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa:22) obiektów małej architektury ;Art. 30. 1. Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga:4) budowa obiektów małej architektury w miejscach publicznych.2. W zgłoszeniu należy określić rodzaj, zakres i sposób wykonywania robót budowlanych oraz termin ich rozpoczęcia. Do zgłoszenia należy dołączyć oświadczenie, o którym mowa w art. 32 ust. 4 pkt 2, oraz, w zależności od potrzeb, odpowiednie szkice lub rysunki, a także pozwolenia, uzgodnienia i opinie wymagane odrębnymi przepisami….. 5. Zgłoszenia, o którym mowa w ust. 1, należy dokonać przed terminem zamierzonego rozpoczęcia robót budowlanych. Do wykonywania robót budowlanych można przystąpić, jeżeli w terminie 30 dni od dnia doręczenia zgłoszenia właściwy organ nie wniesie, w drodze decyzji, sprzeciwu i nie później niż po upływie 2 lat od określonego w zgłoszeniu terminu ich rozpoczęcia.6. Właściwy organ wnosi sprzeciw, jeżeli:2) budowa lub wykonywanie robót budowlanych objętych zgłoszeniem narusza ustalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego lub inne przepisy; Art. 32. złożył oświadczenie, pod rygorem odpowiedzialności karnej, o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane.

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Antoni B. [2010-07-16 22:01]

przeniesienie krzyża
Jakoś nic mi nie wiadomo o tym,czy harcerze uzgadniali z kurią postawienie krzyża,raptem przy konieczności jego przeniesienia należy to uzgadniać.Wobec tego mam 3 pytania: 1.Kto dzieli naród? 2.Czy to nie jest obraza uczuć religijnych? (samowolne stawianie krzyży gdzie kto chce) 3.Kto rządzi tym krajem? Pozdrowienia.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~mmm [2010-07-16 20:06]

jakos nie widze tu jednosci ponad podzialami i szczerze mowiac teraz widac, ze nigdy jej nie bylo, byl tylko szok a potem szopka z okazji wyborow

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~jerzy [2010-07-14 06:13]

na cmentarzu
jako relikt przeszłosci

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~ironia [2010-07-16 11:39]

Jaki pomnik??
O jakim pomniku mówią Harcerze??? Nikt się nikogo nie pytał czy można postawiś ten krzyż.Nie mam nic przeciwko podobno był postawiony tymczasowo. Wydaje się że już wystarczająco dużo jest miejsc upamiętniających tę katastrofę.Ze wymienię.Kamień z krzyżem w Smoleńsku. Sarkofag Prezydenta na Wawelu- pytam czy nie za wiele jak na osiągnięcia tego Prezydenta?? Wspólna mogiła ze szczątkaqmi zebranymi z miejsca katastrofy. Pytam co jeszcze jaki pomnik ? dla kogo? z jakiego tytułu. PiS nie ma prawa rządać .Czy Harcerze nie przesadzają ile ich jest a może by tak zapytać Polaków?może my dorośli jesteśmy innego zdania?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~bg [2010-07-14 18:39]

stalin i komuna tez usuwali krzyze.
....

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~bg [2010-07-14 18:39]

stalin i komuna tez usuwali krzyze.
....

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Ksenofont [2010-07-14 15:34]

Zgoda a nie wojenka.
Jak to już w innym miejscu napisałem, jako jedyne miejsce dla Krzyża upamiętniającego WSZYSTKIE Ofiary nieszczęsnej katastrofy smoleńskiej widzę Świątynię Opatrzności Bożej, która powinna stać się nową Skałką. A dusze Ofiar (w żadnym wypadku męczenników) katastrofy polećmy opiece Matki Bożej Smoleńskiej.

odpowiedz

Szukaj w serwisie

reporter wp24 chcę wyslać

Zrobiłeś unikalne zdjęcie,
napisałeś ciekawą
wiadomość?

Wyślij je do nas lub załóż
własne konto, na którym
je opublikujesz.

Najlepsze materiały
publikujemy na stronie głównej serwisu.

Ostatnio dodane przez reporterów WP24

Pogoda długoterminowa materiał foto Pogoda długoterminowa dodane przez: Internauta WP24
Prognoza pogody materiał foto Prognoza pogody dodane przez: Internauta WP24

więcej

Sonda

Jaki prezent dasz swojej Mamie?

liczba oddanych głosów: 906