więcej

L. Kaczyński: mówię jasno - nie było spisku w Magdalence.

Polskie Radio | dodane 2009-02-06 (10:06)

fot. PAP

opinie
drukuj

- Niektórzy twierdzą, że był jakiś spisek w Magdalence, że tam po cichu między sobą pewne sprawy uzgodniono. Byłem uczestnikiem wszystkich tych posiedzeń i mówię jasno: nie - powiedział w radiowych "Sygnałach Dnia" prezydent Lech Kaczyński, komentując wydarzenia sprzed 20 lat.

Jacek Karnowski: Panie prezydencie, dziś 20. rocznica Okrągłego Stołu. Czy pańskim zdaniem to jest data, którą w Polsce Polacy powinni celebrować, czy powinno się czcić? Ja nie pytam o dyskusje historyczne wokół tej daty, no bo one są oczywiste.

Lech Kaczyński: To było bardzo ważne zdarzenie, to było konieczne posunięcie taktyczne, które przyniosło sukces stronie społecznej, czyli Solidarności reprezentującej wtedy wolę większości społeczeństwa. Natomiast w sferze interpretacji... znaczy co innego są same fakty. Okrągły Stół miał swój przebieg, swoją dramaturgię, tam były chwile spięć, zakrętów, odwoływania się do spotkań w Magdalence, rozładowanie tych napięć, krok po kroku różne sprawy się załatwiało, niektóre sprawy, które wydawały się trudne do załatwienia, załatwiało się łatwo, niektóre, które się wydawały oczywiste, załatwiało się bardzo trudno.

Natomiast później była pewna interpretacja Okrągłego Stołu jako takiej umowy między równouprawnionymi dwoma elitami - społeczeństwo się nie liczy, jedna elita zagwarantowała drugiej, że z czasem ona straci władzę, ale nic, włos jej z głowy nie spadnie, jeszcze do tego będzie miała przywileje ekonomiczne, w nowym ustroju będzie mogła zająć miejsce w tych górnych warstwach społecznych.

Otóż nie było takiej umowy przy Okrągłym Stole i tego rodzaju interpretacja jest fatalna i to w dwóch wymiarach, bo z jednej strony zaciekli wrogowie Okrągłego Stołu, którzy są i dzisiaj na pewno tego rodzaju opinie będą prezentowane na konferencji, która się niedługo zaczyna w Pałacu Prezydenckim...

Na konferencji historycznej, historyków.

- ...na konferencji historycznej. Te osoby uważają, że tam był jakiś spisek w Magdalence, że tam po cichu między sobą pewne sprawy uzgodniono. Nie, byłem uczestnikiem wszystkich tych posiedzeń i mówię jasno: nie. Ale z kolei inni mówią: skoro wtedy zawarliśmy taką umowę, to nie ma mowy o rozliczeniach, to ci, którzy pozbawiali praw innych i to działając w imieniu obcego mocarstwa, czyli Związku Radzieckiego, teraz są takimi samymi dobrymi obywatelami, jak wszyscy pozostali?

Inaczej mówiąc, Okrągły Stół zamknął raz na zawsze pewien etap, wszystko należy zaczynać od początku, tylko tak się przypadkowo składa, że ci ludzie dawnego systemu z dziesiątków powodów mają dużą przewagę nad tymi ludźmi pozostałymi. I tymi, którzy się angażowali w walkę solidarnościową, i tą większością, która nie angażowała się w walkę, ale nie popierała komunizmu.
oceń
1
1
Podziel się

Czekamy na Twoje zgłoszenie!

Byłeś świadkiem lub uczestnikiem ważnego zdarzenia? Poinformuj Internautów o tym, co dzieje się w Polsce, na świecie, w Twojej okolicy!

Wyślij nam zdjęcie, film lub artykuł! Najciekawsze opublikujemy!


  • Skomentuj
  • WP.PL
  • FB

Korzystanie z komentarzy FB oznacza akceptację regulaminu

REGULAMIN
Ocena: 0 [0]
~Matka Polka [2009-02-23 23:40]

Biesiada w Magdalence
po latach spotkali się targowiccy żydzi z Magdalenki i od "okrągłego stołu" i podali sobie ręce, ... zniszczyli, okradli i zniewolili Polskę, uchronili katów z UB i przestępców z PZPR - zbrodniarzy PRLu, zbeszcześcili polską ziemię i sponiewierali i upokorzyli Polaka w jego własnym kraju,... cele osiągnięte... żydzi mogą spokojnie żyć z polaków, rządzić nimi, zniesławiać i gwałcić ich ojczyznę Polskę i ich samych ... ...przyjdzie dzień, przyjdzie czas... Napaście tym widokiem wasze krwawe oczy, O wy wszyscy, jej zbójcy, rodzie gadów smoczy, Wy chytrych zdrad sąsiedzkich służalce nikczemni, Błędu, dumy, prywaty, krzykacze najemni, Wy wszyscy, coście różne larwy przybierali, I zgubą Waszej matki ręce pomazali. Niech ta krew na was padnie i na wasze dzieci, I piętnem matkobójczym na czole wyświeci, A przekleństwo zgubionych milionów ludzi I tych, których potomność w ich wnukach obudzi. Niechaj was wśród ścian waszych, wśród ludzi ścigają, I trwożnych mar widziadła niech was przebudzają, Ale czyż przez to żywot ojczyźnie wrócicie, I głowę jej waszemi głowy okupicie. Wam niechaj nieprzyjaciel targ wasz w gardło wbije, I miejsca ich siedziby lemieszem rozryje. I płód ich napoczęty o kamień rozpryśnie, I ciała niepogrzebne psom na pastwę ciśnie. Niech ich wątroby szarpią sępy nieuśpione. Ale kto usiadłszy na karki spodlone, Niech im wymyśla męki, śmierć odradza z śmierci. A katusze ich wieczna zawora zawierci. Arcybiskup Jan Paweł Woronicz "Przekleństwo rzucone na targowiczan"

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Polan [2009-02-23 23:35]

Magdalenka
Jarosław Kaczyński:- W ramach tej umowy logicznie mieściło się i to, że partnera z którym się rozmawia nie wsadza się do więzienia. Ten sposób myślenia potwierdzają poźniejsze wypowiedzi Jacka Kuronia. Kuroń domagając się przestrzegania umów Okrągłego Stołu powoływał się na swój honor. Kiszczak mógł być przekonany, że porozumienie przy Okrągłym Stole gwarantuje mu nietykalność. (...) Przy Okrągłym Stole powstał układ, który miał uniemożliwić ukaranie komunistów za ich działalność w latach osiemdziesiątych, a być może i za wcześniejsza działalność. Jest jeszcze coś, co zapewnia komunistom bezkarność - szantaż. (...) Komuniści mają dostęp do znacznie większej ilości materiałów kompromitujących, niż miał Macierewicz.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~pawluś [2009-02-14 09:53]

spisek wtedy nazywano umową jajowatego stołu
zmiana nazwy, a jednak to samo (trzy koła dobre)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~pawluś [2009-02-14 09:50]

okrągła magdalenka
a ja i tak ci nie wierzę!!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Jacek Jaworski [2009-02-09 22:41]

Kochajmy się wszyscy w Magdalence
Radujmy się Rodacy kochani, zaprawdę powiadam Wam, radujmy. Brat kocha brata, siostra siostrę. "...Myśmy wszystko zapomnieli, mego brata piłą rżnęli... mysmy wszystko zapomnieli..." Obrzydzenie bierze, jak widzę p. Mazowieckiego podającego rękę Kiszczakowi. Zwykłe obrzydzenie. Jak można dzisiaj po tylu latach podawać rękę człowiekowi, który smieje się w twarz ludziom i prawie mówi, że teraz to go mogą... pocałować. Czy Pan Panie Mazowiecki stetryczła tak do reszty, że nie pamięta Pan zabitych, pomordowanych, zakatowanych? Czy zapomniał Pan o księdzu Popiełuszko? Czy jest Pan tak zakłamany, czy też może tak naiwny, że wierzy Pan, że ten "człowiek honoru" nic nie miał wspólnego z tym i innymi zabójstwami? I Pan mu podaje rękę? Czy Pan wie, że układy ze zbójami i zbrodniarzami są nieważne z mocy prawa każdego normalnego i uczciwego człowieka? Czy wierzy Pan, że porozumienie, które nie pozwala ścigać przestępstw, jest przestępstwem? A Pan Manie Michnik... całuj się Pan z Urbanem. Trafil swój na swego. Ale nie bądź mi moralnym autorytetem. Albo wreszcie pozwól nazwać zbrodnię zbrodnią, a uczciwość uczciwością, bez dzieleni zapałki na czworo i robienia wody z mózgu polskiej ćwierćinteligencji. Kochajmy się, radujmy się... ."myśmy wszystko zapomnieli.... mego dzidka piłą rżnęli" (Stanisław Wyspiański Wesele)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
buliban [2009-02-06 20:10]

Niedawno mówił...
zupełnie coś odwrotnego. Prawie to samo co Antek

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~js [2009-02-06 20:27]

oj. niedobrze
panie prezydencie. Niech pan tak glosno nie mowi tego i tak stanowczo bo sie pan narazi bratu, ojcu i kotu.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~niepijący [2009-02-06 11:15]

Panie Prezydencie Kaczyński
Czy Pan również ochoczo jak inni wznosił toast razem z Kiszczakiem?!!!

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~KONFERENCJA [2009-02-06 10:27]

Prezydencik
Jejku, ten Pan zwołuje Konferencję z okazji 20 lecia Okrągłego Stołu - głównie z udziałem historyków i nie wie jak ją nazwać. No zgrozą wieje...

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
julekpierdulek [2009-02-06 10:49]

cześć pistoleciki, małe
i jak wam teraz w giębie?

odpowiedz

pokaż 3 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~tommek [2009-02-06 10:34]

No i PIS-owskie pudła rezonansowe mają dylemat
Dalej pluć jadem na Okrągły Stół i Magdalenkę czy na coś innego zwalić swoje niepowodzenia za lenistwo brak chęci do nauki i pracy i rywalizacji w gospodarce rynkowej.

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~~~mac [2009-02-06 11:02]

a jego brat twierdził inaczej...
a jego brat gdy był premierem ( o zgrozo co za wstyd dla Polski) twierdził, że była. I co, prezydent odważyl się podważyć zdanie swego wielkiego braciszka? Oj, odważny się robi, odważny...

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~johan [2009-02-06 11:26]

Magdalenka
60% miejsc w parlamencie dano komuchom , Prezydentem został Jaruzelski, nadmieniam że wygrał jednym głosem. Wszystkie ustawy robione były pod komuchów .Pan prezydent Jaruzelski puszczał wszystkie ustawy ,które dawały przyzwolenie na rozkradanie Polski. Natomiast ludziom dano świadectwa udziałowe po 20 zł. na tyle sobie zasłużyliśmy To był sejm kontraktowy ,który okradł Polaków.Jestem winien słów uznania panu MORAWIECKIEMU .Powiedział prawdę.

odpowiedz

pokaż 7 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Pola49 [2009-02-06 11:35]

Był spisek czy nie...
jakie to ma znaczenie wobec tego co stało sie z SOLIDARNOŚCIĄ, która w odczuciu przynajmniej 10 milionów dusz, była jednym głosem. Dlaczego pan i p.Wałęsa-wówczs ramię w ramię-dziś skaczecie sobie do oczu? I dlaczego ma nas to cieszyc ?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~jgkdl [2009-02-06 11:25]

kaczor
stawiasz się na równi z Frasynem, TUSSEM, KISZCZEM , jARUZEM,GBUREM kOMOREM ,mILEREM,kWASSEM,bartoszewsskim,mAZOWIECEM i całą tą WRONĄ

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~jim [2009-02-06 11:20]

O jasne! Już Ci wierze, tak samo jak w sprawie Traktatu
czy obchodów ludobójstwa na Wołyniu.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~max [2009-02-06 11:19]

a propo stołu
Z wypowiedzi niektórych osób, wnioskuję , że źle się stało że doszło do obrad Okrągłego Stołu. Władzę od komunistów należało przejąć poprzez kolejne zbrojne powstanie. Pomyślcie ile by było nowych kombatantów, ile pomników można by było odsłaniać? Może się mylę ale lepiej by było - a tak komuniści sami oddali władzę - bez jednego strzału - toż to skandal!!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
julekpierdulek [2009-02-06 11:17]

pan Jarosław kiedyś ględził, że był

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~POlak [2009-02-06 10:35]

Czyli bracia K.
kłamali przez ostatnie 20 lat? Dobrze rozumiem?

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~ja [2009-02-06 11:16]

Kacyk
co on moze powiedziec przeciez siedzial pod stolem i nic do niego nie docieralo.

odpowiedz

Szukaj w serwisie

reporter wp24 chcę wyslać

Zrobiłeś unikalne zdjęcie,
napisałeś ciekawą
wiadomość?

Wyślij je do nas lub załóż
własne konto, na którym
je opublikujesz.

Najlepsze materiały
publikujemy na stronie głównej serwisu.

Ostatnio dodane przez reporterów WP24

Pogoda długoterminowa materiał foto Pogoda długoterminowa dodane przez: Internauta WP24
Prognoza pogody materiał foto Prognoza pogody dodane przez: Internauta WP24

więcej

Sonda

Jaki prezent dasz swojej Mamie?

liczba oddanych głosów: 671