więcej

"Czy Bóg wymaga pieniędzy w zamian za życie wieczne?".

wp.pl | dodane 2011-11-23 (12:09)

fot. PAP / Tomasz Gzell 75% katolików w Polsce wspiera Kościół materialnie

opinie
drukuj

"Kościół ma pomóc wiernym osiągnąć życie wieczne. Za pieniądze? Czy Bóg tego wymaga?", "te tzw. przywileje, są naprawdę bez znaczenia dla kondycji gospodarczej, ale za to znów można zyskać na czasie napuszczając ludzi na siebie" - piszą Internauci Wirtualnej Polski o propozycjach włączenia duchownych do powszechnego systemu emerytalnego. Komentujący proponują bardziej radykalne kroki - przejrzystą księgowość dla parafii i opodatkowanie takie, jak dla pozostałych obywateli. "Kościół bierze, nie kwituje i żąda więcej" - twierdzą Internauci.

Przeczytaj też:
Szykują się finansowe zmiany w Kościele


Deklaracja premiera Donalda Tuska o włączeniu duchownych do powszechnego systemu emerytalnego wywołała już pierwsze, ostrożne reakcje duchownych oraz radykalne głosy przeciwników i zwolenników emerytalnych i fiskalnych przywilejów Kościoła. Internauci domagają się m.in. likwidacji Funduszu Kościelnego oraz opodatkowania parafii tak, jak pozostałych podmiotów gospodarczych. - Kościół stawia warunki. To ja też nie chcę płacić podatku - pisze Internautka Dziewczynka. Broniący obecnych rozwiązań argumentują, że Fundusz Kościelny jest niewielką częścią budżetu i o zmianach nie warto dyskutować.

Każdy ksiądz zapłaci ZUS?

To ile rocznie idzie na ten fundusz, to są marne grosze w skali kraju. Cieszę się, że biskup solidaryzuje się i jest gotów w dobie kryzysu rozmawiać o zmianachInternauta Lukaaas
To ile rocznie idzie na ten fundusz, to są marne grosze w skali kraju. Cieszę się, że biskup solidaryzuje się i jest gotów w dobie kryzysu rozmawiać o zmianach - Żeby otrzymywać emeryturę, to trzeba na nią zapracować. I to ma obowiązywać wszystkich obywateli, księży, zakonników i zakonnice również! Nie ma nic za darmo - twierdzi Internauta podpisujący się nickiem Sprawiedliwość.

- Dlaczego kler katolicki udaje, że pracuje, a Polacy udają, że tę pracę widzą? W innych wyznaniach są rady parafialne i one rozliczają kapłanów. U nas, to kapłani rozliczają wiernych z zarobków. Niech będzie ten jeden procent z małym "ale". Podatnik musi go odprowadzić, tyle że na działalność, którą uważa za słuszną. Ja dam na schronisko dla zwierząt, kto inny na kościół katolicki, a jeszcze inny na jedną z fundacji. I tak powinno być. Ja nie chcę dawać na tych darmozjadów! - oburza się Internautka Polka.

"Księżom należy się pomoc"

- Najwięcej mają do komentowania ci, którzy z tym Kościołem mają najmniej wspólnego!Kościół to nikt inny jak właśnie my - ludzie ochrzczeni, Katolicy! Kościół to nie budowla, ale wspólnota ludzi wierzących! Więc mówiąc bezczelnie na Kościół, mówisz na samego siebie! - oskarża Internauta Obserwator.

- Zwykły proboszcz na wiejskiej parafii walczy z każdym dniem, aby się utrzymać. Jest obciążony przez ZUS (płaci podwójnie: jako ksiądz i jako nauczyciel religii w szkole) składki na kurie oraz skarbówkę. Nikt nie patrzy na życie zwykłego i uczciwego księdza. Znam dwóch księży i wiem że z nadmiaru to nie cierpią i takim pomoc się należy - twierdzi Internauta Irek.

- 0.03% budżetu. A temat rozdmuchany, jakby chodziło o nowy Cud Tuska. Tyle warte było expose - komentuje Internauta Wzw.

Tak dla wiary, nie dla przywilejów

Internauci zwracają uwagę, że broniąc swoich przywilejów, duchowni zniechęcają do siebie część społeczeństwa, również ludzi wierzących. Komentujący zaznaczają, że nie atakują wiary, chcą tylko takiego samego traktowania wszystkich obywateli.

Co boskie - Bogu, co jest dochodem - urzędowi skarbowemuInternauta Krzykacz
- Czegoś tu nie rozumiem - ludzie którzy wybrali drogę służenia drugiem człowiekowi, mają lepszy byt od znacznie większej ilości wiernych. Co więcej, sami nie chcą z niektórych absurdalnych przywilejów zrezygnować. Przecież taka postawa jest sprzeczna z wartościami, które powinni wyznawać. Jestem w stanie taką postawę zaakceptować - z reguły istota ludzka dąży do zaspokojenia swoich potrzeb (akurat duchowni te potrzeby mają wyjątkowo wyolbrzymione), ale niech przestaną każdą merytoryczną dyskusję na temat ich przywilejów traktować jako bezpodstawny atak na Kościół. A potem się dziwią jak Kościół jest postrzeganych w mediach czy przez wielu zwykłych szarych ludzi. Nie wierzę, że taka niechęć społeczeństwa wzięła się znikąd - pisze Internauta Fsdew.

- Po pierwsze, po co Kościołowi majątek? Czyż w wiarę chrześcijańską nie jest wpisane ubóstwo? Czy Jezus rozbijał się mercedesem i spał w hotelach? Czy św. Piotr wyłudzał od wiernych ich gospodarstwa i mieszkania? Po drugie, żyjemy w XXI wieku, gdzie głośno się mówi o równości wobec prawa, więc dlaczego jakaś instytucja ma stać ponad nim? - pyta Internauta Żak.

- Kościół ma pomóc wiernym osiągnąć życie wieczne. Za pieniądze? Czy Bóg tego wymaga? Jezus czynił cuda bezinteresownie, dla nas to robił i za nas umarł na krzyżu. A też jako człowiek musiał się pożywiać i gdzieś mieszkać, ale w przeciwieństwie do Kościoła nie gromadził majątku. I dlatego Kościół jako instytucja traci na wartości. Co nie znaczy, że ludzie nie wierzą w Boga. Wierzą, ale nie w bezinteresowność księży. Prawdą jest, że prawdziwych kapłanów z powołania jest coraz mniej. Najgorsze jest to, że stał się to sposób na doczesne życie i stąd takie parcie na kasę. Wielka szkoda dla Kościoła i wiernych - twierdzi Internauta Kilo.

"Tusk skłócił Polaków"

Części komentujących nie podoba się, że media i Internauci interesują się tematem ubezpieczeń społecznych i podatków duchownych. W opinii tej części Internautów, jest to atak na Kościół i próba skłócenia społeczeństwa.

- Tusk skłócił Polaków. Ksiądz, lekarz czy bezrobotny, każdy jest Polakiem, zamiast trzymać się razem przeciwko złemu rządzeniu, to jeden na drugiego nadaje, oskarża. Kościołowi zabrali więc powstał fundusz. A to ile rocznie idzie na ten fundusz, to są marne grosze w skali kraju. Cieszę się, że biskup solidaryzuje się i jest gotów w dobie kryzysu rozmawiać o zmianach. Jednak to niczego w tym kraju nie poprawi. Bo biurokracja jest tak ogromna, koszty rządzenia, nieprzemyślane posunięcia. W biednym państwie 460 posłów, 100 senatorów. Brakuje na leki, szpitale, a wam się nie nudzi najeżdżać na Kościół? Kraj nie ma czym się pochwalić na arenie zagranicznej poza wódką. Wymieniać można długo. Zamiast razem ruszyć na Wiejską, to Polak Polakowi stoi na drodze - twierdzi Internauta Lukaaas.

- Nie ma to, jak szczuć ludzi jednych na drugich, na tym Tusk oparł swoje rządy, ta technika zastępuje mu kompetencje. Teraz dowalił wszystkim, a mimo to wciąż widzimy wrogów w swoich rodakach, a nie w nieudaczniku, który nami manipuluje. Te tzw. przywileje, są naprawdę bez znaczenia dla kondycji gospodarczej, ale za to znów można zyskać na czasie napuszczając ludzi na siebie. To naprawdę smutne i przykre, że tak łatwo manipulować i to każdym bez wyjątku pokoleniem - pisze Internauta PW.

"To tacy ludzie jak my, niech płacą"

Wielu Internautów wysuwa bardziej radykalne propozycje, m.in. aby duchowni płacili podatki na ogólnych zasadach i prowadzili przejrzystą rachunkowość, która mogłaby być kontrolowana przez urzędników. Głosy sprzeciwu wobec proponowanych zmian w systemie emerytalnym jeszcze bardziej podsycają wrogość części komentujących wobec Kościoła.

- Fundusz to tylko wierzchołek góry lodowej. Kiedy wreszcie Kościół będzie robił bilanse? Każda parafia ma dochody i wydatki. Tylko że wierni i urzędy skarbowe nie wiedzą jakie one są. To bezczelność, aby taka ogromna instytucja nie była zobowiązana do rozliczania finansowego swojej działalności. Co boskie - Bogu, co jest dochodem - urzędowi skarbowemu. Hierarchowie obrażają Owsiaka zarzucając mu niegospodarność, ale sami nie robią bilansu swoich parafii - pisze Internauta Krzykacz.

- Uważam, że księża powinni pracować tak, jak wszyscy normalnie na etacie lub prowadzić działalność gospodarczą, a usługa dla Kościoła powinna być charytatywna i nie byłoby sporów. Podobnie zakonnicy. Niech wszyscy budują Polskę, bo czasy nadchodzą trudne dla naszych dzieci i wnuków - Pisze Internautka Mama. Przywileje duchownych jeszcze bardziej drażnią Internautę Mnicha. - W Polsce Kościół katolicki stale traktowany jest jak święta krowa pasiona na społeczeństwie, a to tacy sami ludzie jak my wszyscy. Sprowadzenie księży do normalności nie ma nic wspólnego z wiarą. Wiara to nie majątki i nie pasożytniczy tryb życia, a taki obraz przedstawia kler w Polsce - oskarża Internauta Mnich.

- Proponuję wprowadzić bilety wstępu do kościołów i wtedy wszystko będzie w porządku - wskazuje Internauta o nicku Katolik z PiS. - Utrzymanie Kościoła musi spaść na wiernych w postaci podatku wyznaniowego tak jak w Niemczech. Okaże się wtedy, że Katolików jest 30% z tendencją malejącą. Silnie malejącą - twierdzi Internautka Boża_krówka.

- Już Piłsudski mówił: Kościół bierze, nie kwituje i żąda więcej! - pisze Internauta !.

Czy duchowni powinni płacić podatki tak, jak pozostali obywatele? Napisz, co o tym sądzisz! Masz pomysł na ciekawy artykuł? Chcesz opublikować własny felieton? Napisz do nas! Zamieścimy Twój tekst w naszym serwisie!

Przeczytaj też:
Nowy podatek dla duchownych - od "usług religijnych"

(mb)

oceń
260
59
Podziel się

Czekamy na Twoje zgłoszenie!

Byłeś świadkiem lub uczestnikiem ważnego zdarzenia? Poinformuj Internautów o tym, co dzieje się w Polsce, na świecie, w Twojej okolicy!

Wyślij nam zdjęcie, film lub artykuł! Najciekawsze opublikujemy!


  • Skomentuj
  • WP.PL
  • FB

Korzystanie z komentarzy FB oznacza akceptację regulaminu

REGULAMIN
Ocena: 0 [0]
~bogdan [2012-02-10 08:18]

zostałem katolikiem nieświadomie ,bo kto wierzy w Boga mając tydzień lub miesiąc życia?Czy na tym polega katolicyzm,człowiek świadomy tego czego chce powinien przyjmować chrzest.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +5 [23]
~Dawid [2011-12-04 14:08]

Dodam jeszcze tylko tyle, że jeśli chcesz sam znaleźć właściwą drogę bez niczyjej pomocy to jak najbardziej możesz i nie musisz nikomu płacić ani grosza bo wszystko jest Bracie w BIBLII !

odpowiedz

pokaż 9 ukrytych odpowiedzi

Ocena: -1 [13]
~Dawid [2011-12-04 14:05]

Dodam jednak może coś od siebie do mojej wcześniejszej wypowiedzi bo aż się prosi żeby wam wreszcie zacząć tłumaczyć jak żyć. Jeśli więc droga owieczko ktoś pomorze zrozumieć Ci drogę Bożą i Twoje życie zmieni się dzięki temu, bo jak człowiek wkracza na prawdziwą drogę Bożą to realnie jego życie ulega zmianie. Jeśli więc usłyszysz z czyichś ust słowa prawdy poparte Świętą Księgą jaką Jest Biblia to Bracie poczujesz na pewno, że gościu który do Ciebie przemawia nie czyni tego od siebie, a słowa te to słowa Prawdy której nie da się zakłamać. Jeśli więc spotkasz na swojej drodze kogoś takiego, poczujesz na pewno że ....zasługuje robotnik na swą zapłatę.... i uchylisz mu nie tylko marnego grosza ale i swojego serca.

odpowiedz

pokaż 5 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Go [2012-02-09 13:51]

Tematy jak w PRL-lu!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~sandra [2012-02-07 15:34]

Temat rzeka ! Jak się dostało przywileje,to trudno oddać.Jak ktoś chce Ich rozliczyć,to zaraz zostaje okrzyknięty wrogiem kościoła.Zostaje bezbożnikiem,belzebubem i jak tam jeszcze?!

odpowiedz

Ocena: +2 [2]
~czarnych do roboty [2012-02-07 02:17]

wyjade ale nie bede placil podatkow na takie wiepsze jak rydzyk i jego maybach ,na tego kapciowego dziwisza i reszte tej pedofilskiej choloty, niech czarni sami na siebie zarabiaja ,placa podatki i wont od mojego zycia ,oni sa jak hemoroidy

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~k.marcin6 [2012-01-28 10:09]

Myślę, że nie wszyscy mają pojęcie o opodatkowaniu duchownych.Otóż duchowni wszystkich wyznań, oprócz tego, że korzystają z funduszu kościelnego przy składkach emerytalnych rentowych i wypadkowych, który wspomaga w wysokości 80% , są obciążani zryczałtowanym podatkiem dochodowym, od którego odliczane są składki ubezpieczeniowe w NFZ.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: -1 [3]
~Prawdziwie wierząca [2012-02-04 18:20]

Te pieniadze są przeznaczone na kościół a jak idziecie do kościoła to nikt was nie zmusza żeby dać na tace dajesz tyle ile ty chcesz. Nie najeżdżajcie na kościół bo nie macie powodu

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: +1 [1]
~Etyk [2012-02-06 10:31]

Papierz Leon X /1513-1521/ powiedział; "WIADOMYM JEST JAK WIELE MY I NASI ZAWDZIĘCZAMY BAŚNI O CHRYSTUSIE". Czas by zarabiający na baśni zaczęli płacić podatki jak wszyscy zarabiający! Abstrachując od tego baśń to jest czy nie baśń. Zarobek nie jest wirtualny ani zgromadzony majatek..

odpowiedz

Ocena: 0 [16]
~dziecko [2011-12-03 16:41]

A ja wybieram Bogdana Jańskiego.

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~emeryt23 [2012-02-03 18:15]

niech wszyscy obywatele Polski będą rowni wobec prawa tylko kiedy to nastapi pewnie nieprędko

odpowiedz

Ocena: +1 [3]
~suchy [2012-02-03 10:44]

Dlaczego wszyscy w tym kraju gromadzący jakieś przychody i ponoszący wydatki muszą rozliczać się z Urzędem Skarbowym a księża nie. Dlaczego jeśli ja zapłacę komuś za coś za co nie dostanę faktury, paragonu czy jakiegoś innego dowodu sprzedaży to jest przestępstwo podatkowe a jak dam księdzu za pogrzeb mojej babci 3300zł to jest ofiara? Gdzie tu jest sprawiedliwość i czy to jest państwo prawa? No a może to już Państwo Prawa i Sprawiedliwości?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Edi [2012-01-29 12:03]

Napisano,głosem jednego z komentatorów,"Kościół to my"czyżby?Proszę Pana?Utożsamia się Szanowny Pan z TYM kościołem?Z jego szeregowymi duchownymi,czy może z biskupami,prałatami(chociaż i tu nie należy przykładać jednej miarki)A może i Państwo to my? Może i tu utożsamia się Pan z rządzącymi i "klasą polityków".Bo przynajmniej dla mnie jest rozdział-my-oni!Gdybym chociaż widział (poza przedwyborczymi deklaracjami) , cień,chęć,zrobienia czegokolwiek,dla tej części,społeczeństwa,kraju,a nie dla partii i dla siebie,miałbym wątpliwości.Ale gdy tworzy się bariery prawne dzielące na uprzywilejowanych i tych co muszą,nie trafiają do mnie żadne argumenty,że robi się coś dla mnie(oprócz nakładania wciąż nowych uregulowań,zobowiązujących mnie do finansowania wszystkiego,dodatkowego ponoszenia wciąż nowych kosztów,manipulowania wszystkich ośrodków władzy-choćby stwarzania niby pretekstów dbania o bezpieczeństwo i zakupu nowych fotoradarów-po co?).Władza-reszta.Ten podział istniał,istnieje i będzie istniał.Ale od was,od nas zależy jak sprawuje i będzie sprawował tą władzę.Jeżeli dajecie taki margines wykonywania,to widocznie tylko na to zasługujecie.Dlaczego ja ,nie mogę wypowiedzieć posłuszeństwa takiej władzy,dlaczego nie ma takiego umocowania prawnego?Bo mógłbym znaleźć tutaj naśladowców,a to byłoby zagrożenie dla ich władzy.

odpowiedz

Ocena: -1 [5]
~obywatel [2012-01-26 10:00]

według tradycji, i wskazówek zawartych w Pismie Świętym wierni powinni się troszczyć o kościół i kapłanów . Wygląda na to że wiernych jest na tyle mało by to mogło pozostać bez zmian. Cóż takie realia, takie czasy, ja w miare możliwości kościół bedę wspierał , bo tym jest ofiara dla wieżącego, w sumie ci co nie wierzą nie muszą rozumieć tego, mają prawo..

odpowiedz

Ocena: +9 [9]
~szewczyk1951@wp.pl [2012-01-24 09:14]

księża są coraz bardziej pazerni.i na wsi wcale nie jest lepiej[wiem bo mieszkam].plebania w mojej wsi ma ok.600m kw.ksiądz ma luksusowy samochód i zmienia go co 3 lata.za pogrzeby i śluby żąda opłat od 500zł wzwyż.nie pozwala rodzinom zmarłych kopać grobów[bo kość.grabarz nie zarobi].ludzie to widzą i coraz bardziej się odsuwają od takiego kościoła.zapomnieli księża,że mieli żyć w ubóstwie szerzyć wiarę oraz wspierać biednych i że to oni są dla nas a nie odwrotnie.

odpowiedz

Ocena: -20 [32]
~olo [2011-12-03 14:54]

wara od tego co robię ze swoimi pieniędzmi, nie dajesz, nie pyszcz

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: -11 [37]
~helmuth [2011-12-02 15:28]

Najwiecej slow krytyki zabieraja zapewne ludzie ktorzy na tace daja rocznie 2 pln albo mniej

odpowiedz

pokaż 8 ukrytych odpowiedzi

Ocena: +57 [65]
~Sprawiedliwość [2011-11-24 15:04]

Apostoł Paweł wyraził się jasno: "ani u nikogo nie jedliśmy pokarmu za darmo. Wręcz przeciwnie, W TRUDZI I MOZOLE PRACOWALIŚMY NOCĄ I DNIEM; ŻEBY ŻADNEGO Z WAS NIE OBARCZYĆ KOSZTOWNYM BRZEMIENIEM. Nie Jakobyśmy nie mieli prawa, ale ŻEBY DAĆ WAM SIEBIE ZA PRZYKŁAD, abyście nas naśladowali. Bo też gdyśmy u was byli, tak wam nakazywaliśmy: "Jeżeli ktoś nie chce pracować, niech również nie je" (2 Tesaloniczan 3:8-10). Jaki przykład ciężkiej pracy dają katoliccy duchowni?

odpowiedz

pokaż 11 ukrytych odpowiedzi

Ocena: +14 [28]
~komandor [2011-12-07 15:33]

Większość Polakó chce,żeby Kościół prowadził jawną politykę finansową.Niezgadza się z tym wielu księży bo wolą sobie kupować wypasione bryki i budować domy dla swych dzieci.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~krzyś [2011-12-21 12:30]

Mam zamiar pierwszy raz w życiu iść na pasterkę.Ile trzeba położyć na tacę.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Szukaj w serwisie

reporter wp24 chcę wyslać

Zrobiłeś unikalne zdjęcie,
napisałeś ciekawą
wiadomość?

Wyślij je do nas lub załóż
własne konto, na którym
je opublikujesz.

Najlepsze materiały
publikujemy na stronie głównej serwisu.

Sonda

Czy propozycja min. J. Muchy dot. zmiany zakwaterowania ekipy rosyjskiej na Euro była słuszna?

liczba oddanych głosów: 670